Очень удивительно быть самой мамой рядом со своей мамой... Ведь для нее я до сих пор маленькая девочка. А теперь у меня у самой маленькая девочка... И отношения с мамой благодаря ей поднялись на еще более высокий доверительный близкий уровень.
Сомневаюсь, что кто-то рождается уже готовой мамой, причем мне кажется, что с каждым твоим ребенком, ты заново рождаешься как мама. Очень это интересные метаморфозы внутри. Я себя никогда не относила к женскому типу Мамы или мамочки, и рождение Миюнды только доказывает, что да, я не она. Рано еще судить, какая мама из меня получится. Пока я чувствую только то, что не способна в своем ребенке раствориться. И жить только им и его интересами.
Я обожаю свою дочку, но примерно так же я, увы, обожаю свое личное пространство и время. И мужа своего люблю. Мне тяжело замыкаться только на Мии, тяжело быть около нее все время, иногда хочется передышки. И порой мне бывает стыдно за это перед ней. Но ей ведь тоже нужно свое время и свое пространство, даже не смотря на столь маленький возраст. Мне очень хочется научить ее самодостаточности, которая есть и во мне, и в ее бабушке, и в ее папе.
С другой стороны, если мне удается попасть одной в бассейн или пройтись по магазинам, я не переставая думаю, как там моя девочка. Правда сейчас я учусь абстрогироваться и от этих мыслей. Прежде всего мне кажется, что самой Мии будет полезно иметь не зацикленную на ней мамашу.
А еще я стала замечать за собой, что порой за Мию прячусь. Если мне где-то некомфортно или неуютно, а она рядом, то начинаю ее теребить, нацеловывать, вдыхать аромат головушки. Типа я с ребенком, а на самом деле, так я прячусь от своей стеснительности.
Мне бы очень хотелось быть такой же мамой, как моя. Ну хоть чуточку. Иметь с Миюндой такие же доверительные отношения. Мы с мамой подруги, но не подружки. Нет между нами панибратства. И сейчас я бесконечно благодарна маме, что ей хватает такта и мудрости не лезть в такой тонкий процесс, как мое собственное становление мамой. Она мне ничего не советует, если не спрашиваю, не критикует, не навязывает свое мнение. Она как будто со стороны наблюдает, деликатно, а я всегда чувствую, что она за моей спиной в случае чего. И свекрови своей благодарна, которая тоже НИ разу не подвергла критике или сомнению мои решения и поступки в новой роли. Которая не лезет со своими советами и опытом, давая тем самым мне обрести свой.
А еще оказалось важным решить для себя, как ты растишь ребенка - по-фински или по-русски (на самом деле, растить его надо сугубо по-своему, я имею ввиду отношение к развитию ребенка, лекарствам, и прочему) Я с ужасом почитываю иногда русские форумы мамаш. Это просто невероятный взрыв мозга. Правда мне почему-то всегда жалко мужей этих женщин. Они же наверняка и близким выедают мозг, упиваясь в своей новой роли. В такие моменты я думаю, слава Богу, что я сохранила разум. Так вот согласно их бесценным познаниям у Мии не только внутречерепное давление, но и эпилепсия, а у сына подруги как минимум паралич одного из полушарий мозга... Мне кажется, наша Инка (медсестра Мии) скоро уже начнет собирать коллекцию перлов от русских мамочек, которые я ей пересказываю.
Дааа, это точно, русские женщины suurelta osin joo, voi jumalauta mikä painajainen, oikein suoraan sanottuna!
ОтветитьУдалитьОсобенно в роли мамаш. Eipä tässä voi muuta kun yhtyä mielipiteeseesi siitä, valitettavasti...
Вот как раз ниже Елена написала причину, по которой и я думаю, почему они такие....
УдалитьКак же хорошо, что финские женщины совсем не такие, да и вообще они очень клёвые! :)
Удалить)) среди них тож всякие случаются) а я сегодня кстати опять, из окна автобуса видела ту Снегурочку в шапке с ушками, в розовых штанах, правда других, и с собаками, что Вам понравилась на одной и моих фотографий)))
УдалитьДа-да, ещё раз увидишь, передавай ей привет от поклонников из далёкой Москвы:)
УдалитьВообще, дело конечно не в собаках, и не в цветовом разнообразии штанов:) у них отсутствует агрессия в менталитете, а это именно агрессия то что у наших женщин проявляется под видом их усиленной заботы в отношении детей.
А мне кажется, что причина этой агрессии несамореализованность, ненужность даже себе, неуверенность. Хотела написать в начале, что как таковая агрессия в первоначальном виде чужда женской сути, а потом подумала, что ошибаюсь.
УдалитьИнстинкт самосохранения у женщин сильнее выражен, поэтому они менее агрессивные в обычной жизни. Боятся ответных последствий. А так, изнутри, по своему характеру они конечно же нисколько не добрее и не великодушнее мужчин. Маленький ребёнок совершенно безобиден, и поэтому к сожалению в отношении него не работает этот естественный тормоз, плюс чувство собственности, и при отсутствии моральных или же законодательных запретов - всё это может провоцировать агрессию до самых крайних форм, что мы в России и имеем.
УдалитьМанера пытаться компенсировать собственную нереализованность "успехами" детей возведена уже в национальную традицию.
Вот именно от этого, насколько я понял, финские матери бесконечно далеки. А причина, это вошедшая в кровь и плоть протестантская этика, согласно которой любая работа, любой труд почётен и уважаем, нету успешных/неуспешных профессий, нужно стремиться к гармонии с самим собой и окружающим миром, а не к пресловутому "успеху".
Мне кажется, Вы абсолютно правы, особенно про национальную традицию хорошо сказано. Финским мамам даже в голову не придет таскать своего малыша по всяким кружкам и заявлять, что в два года он на китайском и английском говорит.
УдалитьЯ же для себя решила, что ни в коем случае не буду настаивать, чтобы Мия получила высшее образование во что бы то ни стало. Если удасться привить ей тягу к учебе, желание учиться в вузе, я буду рада. Если же она найдет себя в области попроще, то я тоже буду рада. И слава богу в этой стране нет такого, что твое типа высшее образование так много решает.
А я так понимаю, что с учётом того, что ты живёшь там, от твоего решения особо ничего зависеть и не будет:) То есть, даже если и случится вдруг бзик, ребёнок будет защищён. Нету там у родителей рычагов влиять на его жизнь. И это просто отлично.
УдалитьНо вообще, судя по тому что финки пишут в блогах про свою учёбу, учиться там это одно сплошное удовольствие почти. От наших институтов очень сильно отличается ну всё. Человек, поступая в универ переезжает в другой город и начинает взрослую полностью самостоятельную жизнь. Просто не знаю, не укладывается в голове о чём ещё большем можно мечтать, о чём ещё другом, когда есть такие возможности:)
учиться и правда одно удовольствие. Я так жалею, что всего год проучилась и что училась уже с проштампованными в России мозгами.
УдалитьА знаете, что еще здорово? что здесь не только благодаря поступлению в универ отделяются от родителей, начиная новую жизнь. И без этого - тебе исполнилось 18 и все. Уже неприлично жить с родителями. И все ведь безопасно, защищено. По крайней мере мне так кажется.
Ну я в том смысле что у нас ты если на дневном то вынужден на содержании родителей сидеть или частично на учёбу забивать, чтоб подрабатывать... ну реально это идиотство которого нигде кроме постСССР пространства в мире нет. Если человек учится в универе - он учится, фултайм. Да, студенты там работают, но - это на каникулах! Стандартная нагрузка это 3-4 предмета/семестр не оставляет просто-напросто физической возможности работать, даже вечерами. Или тогда придётся брать по 1-2 предмета и соответственно учиться в два раза дольше... это никому не нужно. А что касается Финляндии, когда и обучение бесплатное и плюс ещё стипендия которой хватает на всё и поступление практически свободное! Без всякой этой нашей изнурительной подготовки и диких конкурсов. Просто не знаю, будучи там lapsesta kasvanut так просто взять и отказаться от нормального универского образования, ну это же всё равно что лотерейный билет с крупным выигрышем взять и спустить в помойку. Хотя, допускаю, что у кого-то иначе могут быть мозги устроены... в любом случае, я конечно же, очень уважаю и простые рабочие профессии (и даже кое-что умею в некоторых:) )
УдалитьМаленько развею Ваши восторги. Те, кто поступают в универы, часто живут все же за счет родителей, потому что степендия мизерная- чуть больше 200 евро, плюс в банке можно ссуду взять, 500 евро, которую потом возвращаешь в счет зп. Так что 700 евро-это очень мало, учитывая даже дешевое питание в столовке, низкую аренду в общаге и прочие скидки.
УдалитьПоэтому многие работают, ччасто в ущерб учебе.
и да, поступить реально тяжело, конкурсы огромные, особенно на популярные специальности, на того же учителя больше 100 человек на место. Но поскольку нет платных мест, то поступаю люди действительно с мозгами и хотящие учиться.
Интересно, спасибо. Так или иначе 700 евро хватает и на жильё и на еду и на всё остальное необходимое для жизни, чего никак не скажешь про российскую даже сейчас. Я когда учился на минуточку на одни несчастные джинсы полугодовая сразу уходила... и о ссудах никаких и не мечтали.
УдалитьЯ просто на сайте hamk увидел их вступительные тесты по математике, там выложены примеры, ну это наш 9 класс вообще, ну вообще простые такие нет даже слов. Он он applied science, не yliopisto, может поэтому?
Я понимаю тяжело это когда нужно долго и нудно готовиться к экзаменам, причём когда требования сильно завышены - 90% того чему я учился в процессе этой подготовки, в процессе самой учёбы в инсте ни для чего не понадобилось! Нонсенс! А сколько времени и сил было убито. Насколько я понял, в цивилизованном мире такой системы нет, экзамен служит только для определения пригодности к учёбе, а не в качестве средства отбора наилучших. Отбирают по совокупности критериев, тесты, мотивационное письмо и тд.
Честно говоря, на 700 евро особо не разгуляешься, здесь же достаточно высокие цены. Как-то смотрела передачу про студентов, так они рассказывали, что на еду могут выделить только 20-30 евро в неделю. Я даже не представляю, что они таким образом едят.
УдалитьА примеры Вам легкими показались, наверное, потому, что у нас и программы суровее, а тут, то что наши учат в 9 классе, проходят, скажем, в лицее в 11-12 классах. И они также готовятся к поступлению, потому что, как я уже писала, конкурсы огромные. Репетиторы стоят конских денег, курсы специальные -неменьше.
А про отбор я с Вами согласна. Чтобы не быть голословной про отбор, вот пример цифр. В университет Тампере было подано 16809 заявлений на 1250 мест. В университет Юваскюля в 2004 году - 12486 заявлений на 1710 мест. Или еще - в училище на медсестру из 1321 заявителя было отобрано 36. Согласитесь, впечатляющее цифры.
Вопрос же не в том разгуляешься или нет, а в том проживёшь (выживешь) или нет.
УдалитьНа 700 евро в Финляндии проживёшь, siis сможешь учиться.
На 70 евро в России (сейчас) - нет.
На 7 евро в России (тогда когда учился я) - ...
Наши программы школьные не то что суровые... они надуманные и это очень мягко говоря... Смотри сейчас все сдают обязаловкой егэ по математике - ну кто это и с какой стати решил, что каждому человеку выходящему во взрослую жизнь нужна это долбанная алгебра??? Ты может историком стать решил, а учишь логарифмы... Да даже для технических специальностей это почти не нужно, давно уже инженеры не сидят и не решают на бумаге уравнения. Вот в этом большое отличие финской (и вообще западной) системы - они учат тому и в основном тому, что нужно будет для работы в будущем по выбранной специальности. Потому-то и экзамены такие простые, они такими и должны быть! Ты говоришь они готовятся тоже к экзаменам, я понимаю, но готовиться по математике на уровне нашего 9 класса или 11 - это huikea разница! Вот очень интересно было бы посмотреть в универах финских какие задачи на вступ тестах дают на техн специальности, но не разглашают отчего то эту инфу:(
А что касается цифр, которые ты привела, ну ты же понимаешь что в данном случае конкурс 1/10 не означает, что остальные 90% желающих не смогут стать медсёстрами, скажем. Там же можно сразу во много универов подавать, так? - оттого и подобные цифры. Ну не приняли в одном, примут в другом. Уж чего чего а универов по стране хватает, на 5 млн человек-то. Ты посмотри в каждом малом (по нашим меркам) городишке есть. Они бы ещё понастроили , будь такой спрос и дефицит.
Я все просто пытаюсь Вам показать, что все же на 700 евро не протянешь, я серьезно. Без поддержки родителей или подработки. То есть примерно в ценовом соотношении мне кажется здешняя степендия равна нашей.
УдалитьПро экзамены да... сама недоумевала, зачем мне химия, физика на таком уровне, если они мне не нужны. А здесь можно выбрать предметы, которые тебе действительно нужны.
Но все равно мне кажется, что Вы идеализируете здешнее поступление. Я вот впомнила девочку, которая очень хотела быть учителем, но 2 или 3 года подряд не поступала здесь, плюнула на все и поступила... в Шотландии. Там и учится. А сюда приезжала по обмену студентами)))) так что думаю, не все станут медсестрами, кто хочет...
Да, я это и сам замечаю, что как будто идеализирую ту жизнь во многом. Но, честно, это получается само всё время так! На самом деле я стремлюсь оценивать как можно объективнее, просто не всегда располагаешь данными в необходимой полноте. Поэтому тебе спасибо, что всегда со мной не соглашаешься, когда это действительно нужно:)
УдалитьРусскоязычные "мамские" форумы - это страшно :) Я сама читаю иногда наш местный семейный форум. Но надо с этим завязывать, там столько негатива.
ОтветитьУдалитьКсюша, ты очень правильно делаешь, что слушаешь себя (ориентируешься на свои ощущения). Я тоже благодарна своим родителям, что они меня "никак" не воспитывали (хотя этому "никак" сейчас можно найти разные названия соответствующих "методов").
И мои родители тоже очень самодостаточные. У них всегда были свои интересы. А открытку мне, пятилетней подписали "Твои друзья-родители" :) (им было на тот момент 24-25 лет).
Да, и твоя мама и свекровь - умные и замечательные женщины. Они уже очень сильно помогают (тем, что не мешают), а также готовностью придти на помощь в нужный момент (который ты определишь сама).
Я почти уже даже завязала, а то почитаю и потом плююсь) просто иногда что-то интересно, а на финском читать лень)
УдалитьЖеня, вот бы у меня так получилось - "никак" воспитывать, потому что наша мама так же нас воспитывала. Очень этого хочу.
Я прям представила, какие классные родители у тебя) и ты у них тоже чудесная)))
Ксюш, верно ты говоришь, мама и не должна зацикливаться на ребенке, и не кори себя за это. Мне кажется, ты мудрая молодая мама и все верно делаешь, у тебя развит материнский инстинкт.
ОтветитьУдалитьМама должна быть прежде всего счастливой, тогда и дети будут счастливы. Моя мама наоборот предпочитает меня учить бесконечно и не раз говорила, что блоги нужно бросить и готовить и стирать не переставая, на что я отвечаю: кому нужна такая мать? У котрой нет никаких увлечений и интересов?! Без всего этого я впаду в депрессию и кому будет хорошо?)
Раньше я так обижалась на эти сдова и выходила из строя,а потом поняла сто делаю все правильно и теперь не слушаю никого:)
И нлавное мне повезло, муж очень уважительно относится к моим увлечениям
УдалитьМаша, вот этим ты меня и восхищаешь, что находишь время и на детей, и на свое хобби, и на блоги. Мне кажется, на это требуется большая сила и мудрость. И Вася тоже восхищает именно тем, что так тебя поддерживает. Потому что я тоже считаю, что реализованная счастливая мама - залог счастья семьи. Вряд ли дети будут вспоминать потом намытые полы или блестящий кафель в ванной, мама рядышком куда важнее. Поэтому я сама, к примеру, на домашнем хозяйстве вообще не заморачиваюсь, поддерживаю его, но без фанатизма.
УдалитьКсюша, вот вроде бы серьезный пост, а я улыбаюсь. А еще, мать, которая растворяется в своем ребенке, забывая мужа, забивая свои интересы, которая до его совершеннолетия говорит : "мы", по отношению к нему лично - это не мать, а невротичная курица))) Так что ты настоящая мама, Ксюша, правильная))))
ОтветитьУдалитьРадуюсь твоим отношениям с мамой)))
Да-да, тоже хотела написать - главное, через несколько месяцев после рождения перестать говорить "мы"! Помню, наткнулась в каком-то форуме на фразу "Мы закончили университет", я наивная, тут же спросила - "Вы учились вместе со своей дочерью?"...))) не со зла...
УдалитьПо поводу форумов - не забывайте, что пишут наиболее эмоциональные, фанатичные мамы. Чаще всего им не с кем общаться в реале, поэтому в инет выплескивается просто "сироп" эмоций.
Лена, точно, так и называется) и спасибо за поддержку моих мыслей, она мне от твоего лица очень важна.
УдалитьЕлена, я с самого начала слежу за собой, чтобы не говорить "мы покакали" и прочее)))) но иногда прям вылетает) работаю над собой.
Про форумы согласна, просто мне страшно, что такие мамашки уродуют детям жизни изначально. Их надо на вменяемость проверять многих...
Вспоминаю себя в "вашем возрасте"))) я тогда тяжело переживала все эти метаморфозы и мне очень помог отдых длинной в 2 недели без Влады. Правда, ей был уже год..но тогда я поняла, что "повернутой" мамашей мне не быть и нечего об этом жалеть и сомневаться в себе как в маме, а вот просто веселой и хорошей мамой я буду. Вернее, уже есть :)
ОтветитьУдалитьИ я читаю белорусский форум. Но сравнивать его с голландской действительностью, в которой растет дочка не пытаюсь даже. А для простого "серфинга" в интернете подходит)))
Вероника, мне тоже очень тяжело было, особенно перед Новым годом, прям ломало всю. А потом поняла, что многие вещи все же нормальны. Я к примеру уже начала искать работу, потому что схожу с ума дома и знаю, что это будет очень длительный процесс. МИя в школу уже может пойти пока я найду что-то))))))
УдалитьА я не знаю какая я мама. Про форумы ничего не знаю, не сижу на них. Про себя бы я сказала, что я очень ленивая мама: никаких бассейнов, школ раннего развития, не учу читать в год, спокойно относилась, что начали ходить в полтора и говорить боле менее только в три. Кто у меня при этом растет? Пятилетняя Софья умеет варить макароны, сделать бутерброды себе и младшей сестре. Обе без труда взяли на себя ответственность за котенка и мне даже не нужно им указывать, что какули нужно убрать- я только вижу как мимо меня проходит трехлетняя Алеся с рулоном бумаги и тряпкой. Они растут без моего особого вмешательства. Мне кажется, что я только кайфую от их присутствия, ведь рисовать с ними, скакать, слушать их истории и размышления-для меня наслаждение. Жизнь без них была бы не такой полной и счастливой, а вот повернутая ли я, не знаю.
ОтветитьУдалитьТо, что ты иногда хочешь отдохнуть от/без ребенка, это совершенно нормально и нечего этого стыдиться. Для ребенка важнее/нужнее отдохнувшая, довольная, счастливая мама, а не взмыленная лошадь.
Энн, ты вполне себе финская мама)))) мне самой очень близок такой подход - без истерик и трясок над ребенком, чтобы давать ему свободу и учить самостоятельности. Я тоже не планирую учить Мию читать в 2 года и таскать по развивашкам, хотя меня уже некоторые спрашивают, куда мы будем ходить) максимум - на какой-нибудь кружок на русском, чтобы она там общалась с другими русскими детьми. Мне вообще очень нравится мысль о том, что в современных садиках (я ее на финском прочитала, не знаю про садики русские) столько всяких занятий, что часто ребенку спокойный вечер дома с родителями - лучшее времяпрепровождение)
УдалитьВсе, что ты описала - это очень здорово.
Ксю, ты меня удивила тем, что я вполне себе финская мама, я реально себя ругаю, что могла бы дать больше своим детям, но все время нахожу отмазки. Я так хотела возить дочек в бассейн! Но когда родилась Соня, единственный в городе бассейн закрыли на реконструкцию. Когда родилась Алеся, Соня пошла в садик и дети стали постоянно болеть, тоже не до бассейна. И почему, еклмн, бассейн работает зимой (как я потащу в 35ти градусный мороз детей) и не работает летом, когда съездить в бассейн было бы наслаждением? А куча справок для него...
УдалитьЭнн, ты даешь им свою любовь, свою поддержку, время свое, искренний интерес-это важно. А бассейны (правда я сама вечно недоумеваю чего они летом не рабоиают)) -это уже приятные дополнения, без которых дети слава богу растут, а вот без маминого внимания-уже нет. И вообще мне часто кажется, что мамы, бесконечно "развивающие" своих детей просто боятся остаться с ними один на один, найти нужные слова и ключик к доверию.а так вроде она его и на балет, и на китайский в 2 года, а малышу, может, просто хочется с мамой пообниматься. И это самая лучшая развивашка, мне кажется)
Удалитьни одного форума не открыла,зато с удовольствием пользуюсь советами своих подружек-мамочек,которые кстати меня многому научили и дельных советов надавали
ОтветитьУдалитьсама несколько раз уежала по делам,оставляя малыша с мамой и только о нем и думала-наверное это и есть-материнский инстинкт,а то я все думала как же он проявляется
У меня просто, Юля, увы, нет особо подружек с детьми и опытом. Поэтому иногда приходится читать форумы или статьи на русском.
УдалитьА то, как ты оставляла Денни с мамой напомнило мне меня в начале, когда свекровь уходила с Мией гулять, а я сидела и тупила в стенку, ревнуя и скучая))
Личное пространство ребенка - это ооочень важно...
ОтветитьУдалитьСобственное личное пространство - это не менее важно!
Ты совершенно на правильном пути!
Анна, спасибо) мне часто помогают двигаться в правильном направлении и твои размышления о воспитании, которые мне очень близки.
УдалитьКсюша, уже сто раз говорила, как мне приятно читать твои мысли на эту тему.:)
ОтветитьУдалитьСпасиб, Надя) а мне приятно знать, что я не одна так думаю, а и люди, которые мне очень симпатичны и интересны)
УдалитьОчень правильная позиция, я считаю, - не растворяться в ребенке и не становиться сумасшедшей мамашкой. Очень хорошие мысли по этому поводу я читала в книге психолога Анатолия Некрасова "Материнская любовь". Там, конечно, много всякой лишней мути, но в целом ход мыслей очень правильный - женщина должна в первую очередь быть женщиной для своего мужчины, быть половинкой своего мужа, должна реализовываться в отношениях с ним и только потом - с ребенком. Почитай, если будет время, думаю, многим своим размышлениям найдешь подтверждение у опытного психолога )) У меня после прочтения этой книги четыре года назад перевернулось сознание и отношение к материнству. Книга, кстати, доступна в интернете для скачивания )
ОтветитьУдалитьМарина, спасибо, что напомнила про эту книгу. Мне ее уже советовали, но пока я ее не успела прочитать.
Удалитьа еще мне вспомнилось сравнение, которое нам давали на беременных курсах. О важности сохранения отношений именно как жены и мужа. Их сравнили с цветком, поливать который надо регулярно, а не потом (когда ребенок подрастет) Иначе цветок завянет, и ему уже ничего не поможет. Стараюсь держать эту мысль в голове)
Хорошее сравнение, надо запомнить )
УдалитьОй, а можно я встряну со своим мнением? Не понравилось: "женщина должна в первую очередь быть женщиной для своего мужчины". Думаю, в первую очередь женщина должна быть человеком для самой себя, а уже потом женщиной для мужчины, мамой для ребёнка и прочее. Мужчины приходят и уходят, дети вырастают, а вот с собой всю жизнь жить.
УдалитьМаша, именно этому меня мама всегда и учила-что нужно быть самостоятельной единицей и ни от кого не зависить, даже от мужа. Потому, что, как ты заметила, мужчины приходят-уходят, дети вырастают. И какая же потом долдна быть пустота внутри и ненужность, если до этогр только имм жил.
Удалитьа книгу все же любопытно прочитать)
Ксюша! Мне всегда нравилась твоя мама, хоть и заочно по твоим рассказам :)
УдалитьСпасибо, мне приятно. Она просто сама всю жизнь ни от кого ничего не ждала и не просила, надеялась только на себя. И я, глядя на нее, поняла, что это единственный правильный и честный путь.
УдалитьКогда я уже опубликовала тот комментарий, так и подумала, что, наверное, я не очень правильно выразилась и моя фразу звучит как-то категорично. Я писала только об отношениях внутри семьи, а не в обществе в целом. О реализации именно в отношениях "Женщина и кто-то еще" И согласна с вами, что надо быть самодостаточной, потому что всякое может случиться и в семье, в том числе. А той фразой имелось в виду, что в семейных отношениях женщина должна бОльшее внимание уделять отношениям "мужчина-женщина", а не "мама-ее любимый, сокровенный ребенок", потому что иначе часто в таких семьях женщина превращается в сумасшедшую курицу-наседку, забывает про то, как важна и мужу ее любовь и внимание. Ну, и как результат, ни к чему хорошему это не приводит...
УдалитьУ меня перед глазами есть просто хрестоматийный пример такого отношения к ребенку и мужу - это семья моего мужа. Моему мужу уже 28-й год, но его мама до сих пор говорит "мы" ("мы закончили университет" несколько лет назад меня вообще убило), как только слышит, что он "шмыгает" носом с мороза, начинает в панике говорить "Ой, у тебя насморк!!! Чем ты лечишься?"... и пытается впихнуть нам кучу лекарств, а если он пытается ей объяснить, что все хорошо и ничего ему не надо, она потом мне наедине пытается все то же самое впихнуть )) Отношения ее с мужем, можно сказать, никакие ((( Слава Богу, у моего мужа сильный характер и военная закалка, и ему повезло не стать маменькиным сынком.
Ну, а по поводу себя - я, глядя на маму мужа, не хочу стать такой )) И считаю себя самодостаточной ))
Марина, спасибо за разъясниения) мне правда все равно кажется, что надо стараться уделять равное внимание и мужу, и ребенку, и себе. Но как же это сложно на практике...
УдалитьИз вас, я уверена, получатся классные красивые родители) потому что вы знаете, как не надо и как надо)
Ксюша, как я люблю читать твои размышления о жизни и, особенно о том, как это - быть мамой =) Вот не знаю, наверное, я все-таки та сумасшедшая мамаша. Никак не могу разделить время на лично свое и семейное. Тут, конечно, вопрос больше организации этого самого времени, а я еще и человек ну совсем не организованный =) В общем ушла думать над тем, как быть современной мамой =)
ОтветитьУдалитьКсюша, ну ведь это и неплохо, что ты сумасшедшая мама) главное, чтоьы тебе комфортно было, но и дети от этого не страдали с мужем) каждому ведь свое. Я, например, до рождения Мии думала, что с удовольствием бы сидела дома, воспитывая детей, даже пост, помнится, об этом писала. Теперь же понимаю, что Мия, скорее всего, будет нашим единственным ребенком, хотя порой все равно еще хочется детей в будушем. Вообщем, противоречивая я))
УдалитьЭтот комментарий был удален автором.
УдалитьКсюша, извиняй, что-то меня сегодня так и тянет поболтать. Прочитала твой "противоречивый" комметарий и вспомнила, как общались на тему детей с моей учительницей Пэт.
Удалить- Мария, я надеюсь, ты не надумала рожать?
- Да нет, к чему такой вопрос?
- Рано тебе.
- А когда самое время?
- В 36.
- В 36???
- Ну не раньше же 30!
- Ну может и в 30, я всё равно только одного ребёнка хочу.
- Лучше двоих.
- Почему?
- Они такие разные вырастают, это здорово.
Да, думаю, это и правда здорово) я ведь тоже хотела после 30 ребенка, но дали мне его сейчас))) честно, я думаю, в 36 для первого поздновато)
УдалитьКак раз сегодня в одном фильме прозвучала такая фраза: "...жертвовать всем в этой жизни ради детей - это не самоотверженность, это просто глупость...". Нет, я конечно не имею ввиду, что детей нужно вообще забросить и никак не заниматься их воспитанием и развитием...просто наверное во всем нужна мера. И каждый сам для себя решает где та черта, переступив которую становишься курицей-наседкой, но при этом некоторые, обозначив эту границу, осознанно ее переступают. Самое главное я думаю слушать себя и доверять своему сердцу, потому что это твой ребенок.
ОтветитьУдалитьКсюша, уверена, вы отлично воспитаете Миюнду, хотя иногда будут и сложности, и проблемы, и ошибки, но без этого никак :)
А еще очень здорово, что ни мама, ни свекровь не вмешиваются в такой важный процесс воспитания Лохматушки и становления тебя матерью.
А про мам и детей вспомнилось из инета: "Проснулась утром, лежу, жду, когда мама завтрак приготовит, а потом вспомнила, что мама - это я!" :)
Наташа, прикольно последняя фраза))))
Удалитьты кстати очень верно подметила, что многие границу обозначают, но сами же ее переступают. И я по себе замечаю, как это тяжело на практике, особенно в начале. И знаешь, сейчас я позволила себе расслабииься, перестать панически бояться стать этой сасой курицей, а насладиться своей доченькой. Я решила, что могу быть немного курицей в разговорах с мамой, свекровью и с собой наедине)))
Ксюш, ты справишься! Я работаю со школьными учителями и много их вижу, всякие конечно есть, но когда встречаю особенно активных, увлеченных, талантливых, не могу тебя не вспомнить. Многие из них кстати иммигранты, многие молодые мамочки, и тоже наверное не просто было, но как-то они справились, и ты справишься. Жизнь долгая и совсем не заканчивается ни с замужеством, ни с переездом, ни с рождением ребёнка, ни с устройством на работу. Кажется, ну вот теперь всё, теперь только так и будет, а вот и не будет, потому что жизнь продолжается, и приходится в ней активно учавствовать, иначе пройдёт мимо.
ОтветитьУдалитьМаша, ты тысячу раз права. Так оно и есть. Только почему-то правда иногда кажется, что так все и будет. А жизнь..она ведь такая...непредсказуемая)
Удалитьи спасибо, что веришь в меня, мне это очень важно.
Ксюша, мне снова так знакомы твои мысли) Я ведь с самого начала шла по этому принципу "Счастливая мама - счастливый ребёнок", потому многи мои решения идут вразрез с общепринятыми. И для меня всегда было важно своё личное пространство. Вплоть до эгоизма) Пришлось даже ноутбук купить и запретить туда Кириллу соваться))) Поначалу было много сомнений, было стыдно перед ребёнком "за эгоизм", но потом я поняла, почему. Стыдно - потому что мы выросли в такой системе, где большинством полное растворение в ребенке считается нормальным (даже если наши родители не были такими) + менталитет. Мы уже другое поколение, с другими возможностями, с другими представлениями, но генетически это в нас сидит. Хотя и среди нас есть итакие, для кого счастье - только дом и семья, для них в этом - возможность самореализации, но не значит. Думаю, это не так уж и плохо, у каждого своё представление о счастье.
ОтветитьУдалитьНасчёт "мы"... Ну не знаю, я часто использую "мы", если речь идёт о чём-то, что связано с ребёнком. Но я же при этом не сумасшедшая "невротическая курица" (надеюсь))). Мне хватает мозгов, чтобы не трепетать над его каждым шагом. На самом деле, мне кажется, моё "мы" связано с чем-то психологическим.
Про обучение. У нас оказался очень умный ребёнок...и своенравный. Он быстро схватывает на лету определённые вещи. Но если пытаешься целенаправленно его чему-то учить - результата не будет, он откажется это делать. Поэтому учимся мы перманентно и по ходу дела. Хотя его отец начал поговаривать о школе раннего развиятия. Я как бы и не против, лишним не будет) Почему бы и нет, главное - не насиловать.
А ещё забыла) вот действительно: странное дело ощущать себя мамой рядом со своей мамой) Но ты для неё всегда останешься маленькой девочкой, даже когда тебе будет 50) И мия тоже всегда будет для тебя твоей маленькой девочкой) Я наоборот всегда задавалавсь вопросом: как, наверное, моей маме странно понимать, что её дочь - уже сама мама.
УдалитьАлена, да, это и правда где-то в нашем менталитете закреплено. И знаешь, я даже рада, что сейчас я вижу других мам, не зацикленных, незамордованных, целостных. За ними очень приятно тянуться.
УдалитьКирилл напоминает моего брата-тоже умный, но своенравный, что-то навязывать бесполезно) он же тоже Овен?)
а насчет мы... Уверена, что ты не говоришь: "мы ходим в детский сад" и прочее в том же духе. И вообще вы-маленькая команда, настоящие "мы"))
я тебе уже как-то говорила, что ты для меня пример полноценных в моем понимании отношениях с ребенком))
Так точно, Овен)
УдалитьНу...иногда проскакивает. Когда спрашивают: "вы в садик ходите?", отвечаю: "ходим") Но я думаю, что уж к университету я от мы-инклюзивного избавлюсь))))
Мне всегда очень приятно это слышать, Ксюш, и очень хочу, чтобы у вас всё так же было полно и целостно. И чтобы у всех троих! да и вообще у всей семьи. И мне кажется, что тебе это получится сделать как никому другому)
Алёна, спасибо) будем стараться) тем более, когда есть с кого брать пример и знаешь, как может быть)
Удалитьс удовольствием прочитала и твои мысли, Ксюш, и комментарии. Очень это всё интересно. Тебя-то я знаю и только радуюсь и восхищаюсь. А относительно других людей поняла, что позиция по этому вопросу для меня делает чуть ли не сто процентов в представлении кто этот человек. Радостно, что все делятся своими мнениями, мыслями спокойно и без истерик, к счастью. Серьезно, я открываю для себя этот совершенно неизвестный мне мир. Многое мне даже в голову не приходило. Так что просто хочу сказать спасибо и тебе и другим девочкам за откровенность.
ОтветитьУдалитьАлёна, но ведь позиция может меняться со временем, событиями в жизни, опытом и пр. Как же так сто процентов?? :)
УдалитьАлена, потом будет интересно почитать когда-нибудь твои мысли по этому поводу.
Удалитья, наверное, не могу сказать, что сразу представляю, какой это человек, но многое и правда становится понятно.
в глобальном смысле для меня люди делятся на две какие-то категории. И этим категорий куча. В данном случае я сразу отношу человека либо туда либо туда. А так как я принимаю такие решения в какой-то определённый миг, то мои 100 процентов именно относительно этого мига и есть. Моя система крайне гибкая ))
УдалитьУ Сартра есть фраза "Ад - это другие", которую можно трактовать по-разному, но сам он трактовал в том смысле, что нет ничего страшнее суждений о нас других людей. Когда человек смотрит на тебя со стороны, он видит тебя иначе, чем ты сам себя изнутри ощущаешь, и вот он составляет о тебе мнение исходя из своей внешней позиции - этот человек такой-то и относится к такой-то категории. Но когда ты сам примеряешь на себя это чужое внешнее суждение о себе, то зачастую ужасаешься насколько оно не совпадает с твоим внутренним ощущением себя. Изнутри ты бесконечен и незавершен, суждение извне завершает тебя, и поэтому оно ад - тебя определили, назвали, очертили твой образ, не оставили никаких вариантов, альтернатив, полутонов. Но даже не это самое страшное, самое страшное происходит потом, когда эти завершенные суждения людей со стороны неизбежно, в большей или меньшей степени начинают формировать наше собственное представление о себе.
УдалитьПоэтому когда оцениваешь человека, всегда лучше оставлять ему шанс - вот он вроде такой, но кто его знает, какой он на самом деле и каким ещё может быть.
Алёна, я не спорю и примерно поняла, что ты имеешь в виду, но твой комментарий напомнил мне вот эту мысль, что нам когда-то давно растолковали на семинаре, и как она мне тогда понравилась, и теперь захотелось изложить её в письменном виде - вдруг кому ещё понравится.
да, с Сартром не поспоришь. Но не поспоришь и со своим подсознательным, которое никак не понимает, что такое бесконечность и всегда и всюду выдает что-то конкретное и конечное, хочешь ты того или нет. В этом смысле, в математике есть понятие бесконечной прямой как совокупности бесконечного набора конечных отрезков.И я имею ввиду под своим "определением человека в категорию" вот этот конкретный отрезок, эту точку в пространстве, из которых складывается эта бесконечная прямая.
УдалитьЯ прекрасно понимаю, что клеймо или клеше недопустимо по отношению к человеку (Толстой же тоже говорил - не судите человека. Сейчас он злой, а через минуту добрый.). Но подсознание такая штука... Даже не представляю себе такого типа, о котором бы у меня в мозгу за секунду не сформировалось хоть какое-то мнение. А уже потом только играют роль более близкое знакомство, нюансы, обстоятельства и так далее.
Алёна, Маша, что-то у меня вот мозг сегодня отказывается такие глубокие мысли думать) если я правильно поняла Алёну, то ее две категории, это что-то типо моих "мой человек" - "не мой". При этом человек может быть, скажем, подлецом, но что-то делает его моим. подсознательно, а может быть всем таким положительным, но буквально какая-то мелочь относит его в "не мою" категорию. И хоть ты тресни. Сама знаю, что это неверно. И сама порой от этого страдаю. Но как-то пока это сильнее меня)
УдалитьКсюша, ты абсолютно права )
УдалитьС некоторых пор я перестала читать русскоязычные форумы, где обсуждаются какие-либо бытовые вопросы и проблемы. Там постоянно паника, пессимизм и прочие вещи. Когда я пыталась найти там информацию о переезде в Фи, обмене документов на новую фамилию, у меня сложилось впечатление, что это просто невозможно. А если и удастся, вернешься обратно, ибо никто тут не приживается :)
ОтветитьУдалитьВ общем, что я хотела сказать. Все познается на своем опыте. Будь то женитьба, беременность, материнство или что-то еще. Почитать интернет - так мы все неизлечимо больны :) если уж спрашивать, то у компетентных людей или кому действительно доверяешь. А то советовать у нас любят :) Бабушки на лавочках, тети-дяди в автобусе, коллеги...
Желаю строить и развивать свою модель отношений в семье - такую, которая подходит именно вам!
Оля, я не только местные русские форумы не читаю, но и прекратила общаться с теми, кто постоянно ноет. Потому что это уныние заразно*( И я согласна с тобой, что все на своем опыте познается.
УдалитьИ спасибо за пожелание, будем стараться.