Риита нам вчера предложила забаву: поиграть в ассоциации и порассуждать "а если бы финн был деревом, то каким? А если цветком?". Я вообще люблю, когда мозг и фантазия вместе работают, поэтому пока ехала домой, в автобусе додумывала все свои "а если бы".
Итак, что мне пришло в голову?
Если бы финн был деревом, то он был бы дубом. Таким же непоколебимо стоящим на своих "двоих" и уверенным в будущем.
Если бы финн был цветком, то он был бы васильком. Васильки - цветы скромные, но красивые. Непритязательные и зачаровывающие своей казалось бы простотой. А еще это очень природные цветы, если так можно выразиться. И финны природные.
Если бы финн был напитком, то он был бы... мои одногруппники хором закричали - пивом! Но это скорее стереотип, чем ассоциация: финны и правда пьют довольно-таки много пива. Но у меня ассоциация с водкой. Горькой, тяжелой и угрюмой. Которую выпьешь, и вроде весело и легко на момент, а потом снова грустно.
Если бы финн был животным, то он был бы ... в начале я подумала медведем. Но потом решила, что все же слоном. За толстой шкурой и непроницаемостью скрывается ранимая впечатлительная душа.
Если бы финн был книгой, то он был бы хорошим качественным детективом. Таким, когда кажется, что ты вроде все разгадал и ответ лежит на поверхности, но в конце оказывается, что все далеко не так: глубже и тем удивительнее.
Если бы финн был машиной, то он был бы тяжелым трактором. Финн порой как трактор прет по прямой к своей цели. Путь может быть и не верным, но он с него не свернет.
Если бы финн был видом спорта, то он был бы хоккеем) и лыжами. Первое, потому что в хоккее важна командная игра и способность объединиться ради победы. А финны это ой как умеют. А лыжами потому, что кататься на них можно в одиночку, не спеша, наслаждаясь своими мыслями и природой. И так не только катаются, но и живут большинство финнов.
Потом я стала думать про те же ассоциации про русских. И мне решительно ничего не пришло в голову. Я даже расстроилась. Ночью уже пришел муж с работы, я его на кровать отдыхать уложила и давай пытать, а "если бы русский был деревом, то каким?".... Вот что у нас получилось.
Дерево - верба. Потому что растет быстро, корни крепкие, ширится во все стороны. Ветку сломаешь, новая быстро отрастает. Такая же широкая и несломленная душа у русского.
Цветок - конопля))) Каре долго пытался подобрать цветок, где есть "мальчик" и "девочка". Потому что в России, по его мнению, очень большая разница между характерами и внешностью мужчины и женщины. В Финляндии же женщины и мужчины куда более близки, как внешне (!), так и по внутреннему миру. А в России женщины красивые и ухоженные, сильные и трудолюбивые. А про мужчин наших у Каре мнение, что они ленивые, беззаботные и крайне избалованные.
Животное. Когда стал рассуждать про животных, сразу сказал: "Русские друг друга используют. И русским важно быть в стае. Это еще от советского коллективизма". Наверное, из живтных русским всех ближе, по мнению мужа, волки. А я невольно вспомнила свой пост "Про волков".
Машина. Каре сразу закричал: "Лада! и только Лада! технически несовершенная, но всегда работающая машина. И в холод заводится".
Книга. Психологический роман. Ибо душа чужого потемки. А душа русского и подавно. Она ведь нам самим непонятна. А что уж говорить про иностранцев. Каре отметил, что финны КУДА проще и однороднее, тогда как в русских СТОЛЬКО всего намешано. Как переплетение судеб-характеров в объемном романе.
Про напиток забыть спросила. А про спорт муж так ничего и не придумал. Но он отметил точность моих ассоциаций и только качал головой, КАК ему трудно что-то сообразить про русских...
P. S. забавное видео о подводной рыбалке
Fishing under ice from Juuso Mettälä on Vimeo.
Дерево - верба. Потому что растет быстро, корни крепкие, ширится во все стороны. Ветку сломаешь, новая быстро отрастает. Такая же широкая и несломленная душа у русского.
Цветок - конопля))) Каре долго пытался подобрать цветок, где есть "мальчик" и "девочка". Потому что в России, по его мнению, очень большая разница между характерами и внешностью мужчины и женщины. В Финляндии же женщины и мужчины куда более близки, как внешне (!), так и по внутреннему миру. А в России женщины красивые и ухоженные, сильные и трудолюбивые. А про мужчин наших у Каре мнение, что они ленивые, беззаботные и крайне избалованные.
Животное. Когда стал рассуждать про животных, сразу сказал: "Русские друг друга используют. И русским важно быть в стае. Это еще от советского коллективизма". Наверное, из живтных русским всех ближе, по мнению мужа, волки. А я невольно вспомнила свой пост "Про волков".
Машина. Каре сразу закричал: "Лада! и только Лада! технически несовершенная, но всегда работающая машина. И в холод заводится".
Книга. Психологический роман. Ибо душа чужого потемки. А душа русского и подавно. Она ведь нам самим непонятна. А что уж говорить про иностранцев. Каре отметил, что финны КУДА проще и однороднее, тогда как в русских СТОЛЬКО всего намешано. Как переплетение судеб-характеров в объемном романе.
Про напиток забыть спросила. А про спорт муж так ничего и не придумал. Но он отметил точность моих ассоциаций и только качал головой, КАК ему трудно что-то сообразить про русских...
P. S. забавное видео о подводной рыбалке
Fishing under ice from Juuso Mettälä on Vimeo.
Доча, не знала, что ты пьешь водку...) а ассоциации удивительно верные и точные, что у тебя, что у Каре...
ОтветитьУдалитьОй, Ксюш, как ты меня насмешила, удивила и восхитила одновременно! А ассоциации Каре невероятно понравились. Особенно про "Ладу")))) Пожалуй, что это единственная похвала этой марке, которую я слышала за последние 10 лет))) Но знаешь что я подумала? Что русские и финны гораздо ближе по менталитету, чем это может показаться на первый взгляд!
ОтветитьУдалитьКсюш, объясни про видео - я что-то вообще ничего не поняла))))
ОтветитьУдалитьОчень интересно...очень!!! Ассоциации в точку про русских, финнов абсолютно не знаю, но с ваших слов дествительно, между нашими народами, при всем различии, много общего! Насладилась, спасибо!
ОтветитьУдалитьИногда допускаю ошибки, простите...пропускаю буквы, торопыга...
ОтветитьУдалитьДа уж, ещё как близки наши менталитеты: Финляндия и Россия соседи испокон веков ,даже родственники: коми,удмурты,вепсы,карелы,ингерманланцы и т.д. относятся к угро-финской ветви. Более того,мы были единым государством с 1808-1917 г.г. Петербург построен на месте чухонских лачуг. И иногда, даже со своими русскими на русском языке не о чем не только поговорить,но и помолчать,с финнами процент разговора-молчания не ниже. Ксюша, Каре просто поразил своей наблюдательностью !! Он прямо поэт,как точно обрисовал таинственную русскую душу
ОтветитьУдалить--
Сегодня закончила читать всё что вы писали до этого. Вы так интересно пишете о своей жизни!=)
ОтветитьУдалитьПо теме: я тоже очень люблю игры в ассоциации. Сейчас я потихоньку учу финский язык и чтобы легче слова учить тоже их с чемнибуть ассоциирую, думаю там многие делают.=)
Забавная игра,мы тоже такой боловались на занятиях по психологии.Мне кажется,что именно в таких ассоциациях как-то лучше понимается человек (или народ в целом).Только нужно расшифровывать,а то иногда бывает,что у разных людей разные эмоции вызывает одно и то же.Ну,скажем,для меня-верба-это весна и мягкие серые пушистики на ветках,а не символ живучести))А конопля так вообще из другой оперы)))))Так даже можно многое сказать друг другу.Попробуйте поиграть с Каре"А какое Я..украшение,книга,город"... и т.д.
ОтветитьУдалитьКогда-то,много лет назад,все мои одногруппницы сказали что я-город-Москва(тогда я еще и не думала о переезде)и только наша преподаватель сказала-Калининград-вроде бы наш и в то же время вроде и не наш...я уже тогда много путешествовала))))
Ксюш, прочитала и предыдущий и сегодняшний пост и бОльШим ИнтеРесом!!!
ОтветитьУдалитьБлин, какая классная игра! Я так такое люблю! Надо взять себе на заметку)
ОтветитьУдалитьКаре насмешил коноплей и "Ладой", хотя, наверное, вы оба правы в своих ассоциациях, так все оно и есть. И когда читаешь, сразу складывается впечатление, что с финнами - все понятно, а вот с русскими не понятно ни фига)))
Даже им самим)
ОтветитьУдалитьМама, я ее не пью, но пробовала) но какая она подумала больше из наблюдений, а никак не из собственного опыта)))
ОтветитьУдалитьЛена, мы и правда во многом близки. А Лада здесь когда-то была очень крутой машиной. Она из детсва Каре, когда это было престижно. В видео особого смысла нет, снята как будто жизнь под водой. Меня просто позабавила игра пузырьков и воды.
Анна, не зря мы были соседями, не зря) многое переняли друг от друга. Хотя все равно отличаемся сильно. Русские куда живее,душевнее, подверженнее страстям и рефлексии.
Лена, а я заметила, что с русским если молчишь, то испытываешь неловкость. а здесь молчание воспринимается совершенно нормально и естественно. А Каре, да, поэт) и это я его еще мучила в 12 часового рабочего дня. Хотя конечно, в какой-то степени мне было обидно, что мы видимся так со стороны. Но опять же именно со стороны и виднее.
Надя, ко мне можно на "ты")) спасибо, что прочитали все. Мне это крайне приятно и удивительно) А я вот с помощью ассоциаций не могу учить, путаюсь совсем. Правда иногда, если прям яркая ассоциация, то помогает. Но чаще путает) и удачи в этом нелегком деле - изучении финского)))
Таня, когда Каре сказал, что верба, я тоже представила себе именно пушистые вербочки, которые здесь еще называют котятками. Мы тоже играли в такую игру. Один человек выходил, а другие кого-то загадывали. И затем выходящий должен был с помощью вопросов (а какое животное? какое время суток? какая приправа?) отгадать, кто был загадан. Помню тогда много про себя узнавала)))
Аля, рада, что пришлось по душе))
Тоня, я к комментарию Татьяны описала игру, в которую мы обычно играли в компании. Попробуй как-нибудь) увлекательно) Каре мне признался, что цветов почти не знает, поэтому конопля)))) А русские и правда сами себе не понятны. Вот ты даже можешь попробовать сама ассоциации составить. Думаю, тебе тоже будет трудно.
Ксюш, я как раз и не поняла КАК это снято!!!! А главное где????
ОтветитьУдалитьКсю, если не читала, обязательно прочти у классика столетней давности рассказ на тему разницы менталитета и культуры http://az.lib.ru/k/kuprin_a_i/text_4060.shtml Он очень небольшой и думаю, тебе понравится и будет очень интересно схоже это или нет с твоими собственным впечатлениями.
ОтветитьУдалитьПрочитала и даже что-то перевела Каре. Удивительно, как Куприн тонко и точно обрисовал финнов. Такие они и есть. Такие и остались во многом. И про женщин верно подметил, и про нежную привязанность к суровой родине, и про то, что у этой страны хорошее будущее. Спасибо еще раз за ссылку.
УдалитьОчень рад, надеюсь, что Каре было приятно! Мне тоже очень нравится этот рассказ, и вообще Куприн мой любимый писатель. По-моему, здесь столько теплоты и нежности, что невозможно не влюбиться в этот образ столь очаровательный страны.
УдалитьМне самой захотелось перечитать Куприна. Я на новогодний стол делала салат "Гранатовый браслет" и рассказывала родственникам историю из рассказа) А в страну и правда невозможно не влюбиться. И не гордиться. Каре прям зарделся от гордости, когда я ему переводила)
Удалить"Гранатовый браслет" конечно сильное произведение, но там любовь изображается с такими перегибами, что больше на болезнь похоже. Не по себе становится смотреть когда в любви обожествляют человека полностью. Мне очень нравится "Олеся", тонкого, неуловимого очарования рассказ. Тоже о любви, хотя у Куприна почти всё о ней:)
Удалить"Олеся" и правда очаровательно. Но помню, "Гранатовый браслет" поразил именно своей мощью и силой. Это болезнью. На которую не каждый способен. А от того про это было интересно читать.
УдалитьТо, что Каре считает, что русские женщины красивые и ухоженные, сильные и трудолюбивые - это понятно и не удивительно:) Но ещё очень хотелось бы понять откуда у него такое мнение, что русские мужчины "ленивые, беззаботные и крайне избалованные", ведь тут уже на личном опыте он по естественным причинам ни к какому мнению на этот счёт прийти не может, даже при большом желании:)
ОтветитьУдалитьPlushzai !!Прочитала рассказ Куприна по Вашей ссылке.Спасибо,получила огромное удовольствие!
ОтветитьУдалитьЛена, в озере) на дне его) а как.. для меня самой это все технические загадки)))
ОтветитьУдалитьPlushzai, спасибо за ссылку. Обязательно прочитаю. Что же касается восприятия русских мужчин у Каре. Во-первых, мне кажется, в здешних медиа сложился устойчивый образ русского мужчины аки некое чмо в трико и с семками. Часто по тв показывают репортажи-документальные фильмы и я только диву даюсь, ГДЕ они откапывают такие рожи. Ну и во-вторых, Каре был в России и неоднократно. Только у меня в Иркутске 3 раза. А у нас там не самая интеллигенция по улицам ходит и на лавках сидит. Еще мы были в деревне, где мужики посреди дня бухают, а женщинам приходится из сил выбиваться, чтобы и мужа алкаша вытянуть, и детей, и корову... Ну вы сами все это знаете, думаю....
Ксю, но ведь проблема пьянства в очень немалой степени остра и для Финляндии! Отъехать на север в лапландской деревне гонят самогон и также пьют, не хуже чем в у нас в Сибири. В Ригу огромные паромы с финнами приходят в выходные дни из-за дешёвой выпивки. Короче, я к тому, алкаши и безответственные лентяи в наличии имеются везде:) Мне кажется, это слишком тенденциозный и необъективный подход, сравнивать, скажем, мужчин из Хельсинки с российской деревней. Журналисты могут это делать, да, но им простительно, у них же работа такая:) Но вам, как образованным и самостоятельно мыслящим людям совсем не обязательно настолько верить телевизору, мне кажется:)
ОтветитьУдалитьPlushzai, вы правы, финны пьют еще как. И не только в деревнях, но и в Хельсинки. Иногда диву даюсь, сколько здесь маргиналов и неприятных товарищей. И про паромы Вы правильно вспомнили.
УдалитьТелевизор мы почти не смотрим, так что и не верим ему. Просто вот откуда еще простому финну взять информацию, какой он - русский мужчина или женщина? Если нет русских друзей, родственников, если не был в России? Вот и верят телевизору и газетам, а там такой наш образ порой рисуют... Мне даже было несколько обидно, что в тех же ассоциациях Каре куда больше вещей о нас нелицеприятных...
Мне совершенно не обидно потому что этот неприглядный образ руского мужчины до такой степени неправда, что просто смешно:) Я вовсе не выгораживаю эту "социальную группу" просто по причине принадлежности к ней. Я просто ратую за взвешенность и достоверность сделанных оценок. Поэтому, я думаю, не стоит брать основой собственного мнения убогий пародийный образ, заезженный финским тв. Мне кажется, вам нужно съездить в Питер обязательно! Сходить в музеи, побродить по улицам, помотреть на нормальную русскую жизнь, на людей. Хотя-бы для того чтобы развеять эти вредные ненужные стереотипы.
УдалитьPlushzai, здесь ведь существует такой неприглядный образ не только мужчины, но и женщины. В целом русских. И думаю, это отчасти от того, что они нас не понимают. Не знают, что от нас ожидать. А в Питер мы съездим, это в наших планах.
УдалитьТы пишешь: здесь ведь существует такой неприглядный образ не только мужчины, но и женщины (русских). Это мне понятно. Но в твоей статье написано совсем другое, с чем я глубоко не согласен: А в России женщины красивые и ухоженные, сильные и трудолюбивые. А про мужчин наших у Каре мнение, что они ленивые, беззаботные и крайне избалованные.
УдалитьPlushzai, ну это же мнение моего мужа, а не меня. Я просто им поделилась. Могу добавить, что еще он считает русских женщин в то же время вульгарными и порой нелепыми. А вообще я, как и Вы, против навешивания ярлыков. Уверена, что Каре тоже. Но образ собирательный отчего-то вышел такой.
УдалитьВот именно, что "отчего-то":) То есть из ничего или не понятно из чего! Ну разве это не смешно? Такие образы нельзя воспринимать всерьёз.
УдалитьКсюша,как всегда - молодец. Всё,что сказано про русских и финов с одной стороны правда,с другой нет. Я могу думать о стране одно,а о соседке из этой страны - другое.
ОтветитьУдалитьВ Израиле, где сейчас русские( всех: и евреев, и неевреев,приехавших из Союза, называют русскими) занимают значимое для страны положение и в политике,и в науке, и в экономике, всё равно говорят,что русские -это пьяницы и проститутки. Стереотип!
Да, и герои Куприна и Достоевского,ох, какие разные...
И про Питербург - "Сходить в музеи, побродить по улицам, помотреть на нормальную русскую жизнь, на людей. Хотя-бы для того чтобы развеять эти вредные ненужные стереотипы." А если заглянуть за фасады Невского в Питерские дворики?
Просто, от стереотипов никуда не денешься. Вот, как раз сегдня утром я посмотрела на ЮТУБе передачу "Познер" с Татьяной Толстой, дочерью писателя Алексея Толстого.
http://www.youtube.com/watch?v=_n4wgJekJVU
Я понимаю её и принимаю её мнение о русских и о России.
А,прислушиваясь к стереотипам( у меня же есть уши) о Финляндии и финах,я всё же верю твоим,Ксюша, ощущениям. Пока не побывала там сама.
А игра отличная.
Сэрра, согласна, что никуда не денешься. И я часто ловлю и саму себя, что мыслю порой ими. Но в этих ассоциациях я написала свои ощущения. Не все финны такие, это бесспорно. Не все русские хамы, проститутки и пьяницы. Просто мне сдается, что у народа, как у единого организма, все равно есть присущий только ему набор качеств. У тех же евреев. Главное, чтобы человек сам понимал, как Вы правильно написали, что можно думать о стране одно, о соседке другое. И спасибо за ссылку. Я посмотрю. Очень уважаю Т. Толстую.
Удалитьа как же хоккей? *спорт с которым русские ассоциируются)) Требует выносливости, командного духа и сплоченности...про последнее я в наше время очень сомневаюсь. А еще этот спорт иногда жестокий...тож по-моему подходит) я вот про Данию написала, тута:http://long-lashes.livejournal.com/81936.html
ОтветитьУдалитьИрина, видимо, уже не ассоциируется) Почему-то мужу не пришло это на ум) а мне про финнов пришло) Хотя да, и выносливость нужна, и порой жестокая игра. Только что-то я туплю, не могу открыть ссылку*(((
ОтветитьУдалить