Они влюблены и счастливы.
Он: Когда тебя нет, мне кажется, ты просто вышла в соседнюю комнату.
Она: Когда ты выходишь в соседнюю комнату, мне кажется, тебя больше нет.
Вера Павлова
На курсах у меня есть хорошие приятели - семья с Филиппин. Алвин, чем-то похож на Чеширского кота - крепкий такой мужчина с круглым всегда улыбающимся лицом, весь очень уютный и доброжелательный. И у него отменное чувство юмора, правда он не упускает случая "уколоть" мою ботаниковость) Джинки, его жена по-юношески стройная, у нее острые глазки за стеклами очков и вообще она вся очень строгая и серьезная. Они - 2 противоположности. И они уже больше 20 лет вместе. У них 2 красивых ребенка-подростка: девочка, выступающая за Финляндию на международных соревнованиях по чирлидерству и стильный с челочкой мальчик.
Первым в Финляндию почти 16 лет назад переехал Алвин, чтобы учиться. Он прожил 6 (!!!) лет вдалеке от семьи, делая все, чтобы перевести их сюда. Он говорит, что ничего ужаснее тех 6 лет в его жизни не было-его разрывало на части в чужой неприветливой стране, когда дети болели, когда Джинки было трудно, а его не было, когда он не мог задуть свечки на очередном торте в честь дня рождения детей.
Недавно мы делали презентации на курсах, и каждый выбирал тему сам. Алвин рассказывал про семью, поэтому я так много знаю. Я его слушала, как он дрожащим голосом вспоминал, как показывал их молодые совсем фотографии с Джинки, фото со свадьбы, крохотных еще совсем детей... и у меня наворачивались слезы то ли от умиления, то ли от восхищения, то ли от доброй зависти и охоты, чтобы в нашей семье все было же так крепко.
А вчера мы грызли с Алвином традиционные яблоки на перемене, и он стал мне жаловаться. Что ему тесно, что ему нечем дышать и что ему категорически необходимо личное пространство и время. А всего этого нет. Дело в том, что Джинки и Алвин вместе работают. "Представляешь, мы спим вместе, завтракаем вместе, едем в машине на работу, там работаем рядом, вместе обедаем, вместе едем на курсы, на курсах вместе, с курсов - домой вместе, ужинаем вместе. Отдыхаем вместе. Мы 24 часа в день 365 дней в году ВМЕСТЕ. Я устал" и т.д. Я его слушала и думала, а ведь так правда можно с ума сойти. Это, конечно, очень здорово - быть все время вместе. Но я бы так не смогла. Мне нужно МОЕ пространство, МОЕ время, МОЙ уголок. Который я нашла даже в нашей маленькой комнатке. У меня нет необходимости все время быть рядом, хотя я безумно скучаю по мужу, когда он не со мной. Но я бы не хотела быть вместе вот так, как Алвин и Джинки. Мне нужно соскучиться, мне нужно наголодаться по человеку. Мне просто нужно время на себя и на свои мысли. И слава Богу, муж меня понимает. Мы можем спокойно комфортно молчать (ведь говорят же, что самый лучший друг - это тот, с кем есть, о чем помолчать), а можем взахлеб, перебивая друг друга разговаривать. Я могу, например, пойти в бассейн без обид, что Каре не идет со мной, он может, хоть и почти не делает этого, выбраться куда-то без меня. Я всегда с трудом понимала пары, которые "съедают" друг друга, личное пространство, личное время. Какая бы не была безумная любовь, у нас должны быть свои минутки. Я терпеть не могу, когда меня спрашивают, если я долго молчу: "О чем ты думаешь?". Я не люблю, когда от меня требуют делиться всеми без остатка мыслями, обвиняя меня в недоверии. Мне некомфортно, если нужно проводить ВСЕ время рядом и вместе.
...А Джинки обижается, если Алвин после просмотра телевизора остается спать на диване.
Что меня в таких разногласиях удивляет, так это то, что недовольные стороны жалуются кому-то левому, хотя достаточно было бы обсудить вопрос со супругом/супругой и вопрос был бы решен!
ОтветитьУдалитьКсюша, я тебя понимаю! Но не понимаю бездействие Алвина. Мне кажется, это вообще не проблема и достаточно поговорить и обсудить это вместе. В конце концов можно какую-то часть времени намеренно проводить раздельно - я в кино, а ты в музей - а потом встречаться и рассказывать друг другу что же у каждого было интересного. Я вообще одиночка, мне очень комфортно в одиночестве. И муж никак его не стесняет, у нас у каждого куча общих интересов, но и куча собственных. И мы можем быть в одной квартире целый день и каждый заниматься своим делом, а можем сутками над чем-то общим корпеть. Мне кажется, главное, быть интересным друг другу. А для этого надо самому быть интересным человеком. Незнаю, показатель это или нет, но мы вместе 12 лет и нам всегда есть о чём поговорит и о чём помолчать (правильно ты, Ксюша, сказала).
ОтветитьУдалитьСамые счастливые - это жены военных. Всегда голодные до общения с мужем)))
ОтветитьУдалитьДействительно, не очень-то хорошо поступает Алвин, плачась по этому поводу в жилетку человеку, кто их обоих с женой знает. Я бы супругу не простила:) А вообще в отношениях всякое конечно бывает, бывает, что много друг друга, бывает, что мало. Брак - дело тонкое;)
ОтветитьУдалитьМда... иногда людям очень тяжело сказать, такие простые вещи в лицо. Другой может воспринять это, как отказ от себя, разрыв или, вообще, вселенскую катастрофу!
ОтветитьУдалитьА я, кстати, иногда спрашиваю мужа, о чем он думает. И он говорит о чем :) Даже не буду рассказывать, что это, только скажу, что совсем не обо мне :)
У психологов есть маленький простенький тест.Ну,обычно-то мы работаем с женами,которые жалуются на желание мужа "улизнуть"из их удушающих объятий.
ОтветитьУдалитьТак вот.Просим в виде 2 кругов нарисовать жизненное пространство супругов и насколько они соприкасаются(пересекаются)В случае имеенно такого сверхтесного общения рисуют круг в круге,т.е. один полностью поглощает другого(кто-кого это уже другой вопрос)
А вот в случаях отчуждения рисуют круги которые или располагаюся рядом или чуть соприкасаются.
Ксюша,а вот в твоей семье,это скорее всего круги,которые пересекаются секторами(большими или не очень)пересечение-то,что вы вместе,а свободное место-ваше личное пространство .Это и есть идеал.Попробуй,нарисуй ))))Я права?
В ранней молости я проверяла на совместимость встречавшихся мне молодых людей именно молчанием: прислушивалась к ощущениям внутри возникшего вдруг молчания. Если неуютно, некомфортно, неловко, если молчание тяготит - значит, человек не мой. Когда молчится вместе, как дышится - значит встретилось родное, близкое. Жизнь, кстати,неоднократно подтверждала верность этого наивного на первый взгляд тестирования:)
ОтветитьУдалитьДа интересная ситуация... Читала и размышляла о нас с мужем. Мы вместе больше 15 лет у нас трое детей (двое его, одна моя, общих нет) и все эти 15 лет мы каждую минуту рядом... Работаем вместе, спим, едим, молчим, отдыхаем, ходим в магазины за продуктами и одеждой, даже вечерами сидим за ноутами в одной комнате, а если он хочет лечь пораньше, а мне не спится, то я пристраиваюсь рядом на кровати с вышивкой, знаю без меня не заснет :) И ни разу не возникла мысль о личном пространстве или отдельном отдыхе, только болезнь... И разговор на эту тему даже в принципе не может возникнуть... Это будет обида и оскорбление доверия.
ОтветитьУдалитьМарика, вот и я уши развесила и слушала удивленно. Но бывает так, что люди мне доверять начинают ни с того ни с сего. Наверное, потом сами удивляются, не наговорили ли чего лишнего.
ОтветитьУдалитьАлена... 12 лет для меня уже шоковый возраст отношений. А для твоего возраста... какие вы молодцы!!! Я тоже придерживаюсь твой точки зрения. Мне нравится куда-то сходить и потом делаться с Каре, а не сидеть дома, жалуясь, что вот из-за него не пошла и прочее. Мне кажется, в этом, а именно в уважении права на личное пространство и время и есть в какой-то степени залог крепких долгих отношений. Как у вас, например)P.S. я почему-то была уверена, что читаю твой блог и все еще думала, почему ничего нового не появляется)
Лена, точно... и уезжающих на заработки. Хотя у Каре тоже работа еще та... каждый день в разное время и бывает дни, что я вижу его полчаса утром. Спящего без ног.*(
Маша, мне бы тоже не понравилось такое поведение мужа. Но может и правда, как предположила Аня, ему страшно обидеть жену. А может он до сих пор испытывает чувство вины, что оставил их на 6 долгих лет, пусть и во благо им всем. не знаю...
Аня, думаю, ты права. Иначе бы не мне он все это рассказывал. Я бы тебя локтем кольнула, спроси ты, о чем я думаю) правда очень не люблю)))) я сразу в ступор впадаю)
Таня, как интересно!!! У меня и правда нарисовался с пересечением, правда вышло, что у нас своего времени больше, чем общего) но зато мы делаем свои дела рядом, буквально сложив друг на друга ноги)) Спасибо))))
Вера, и я такой тест и делала и делаю. Даже с девушками. Вообще со всеми) Он и правда безошибочно определяет, кто твой "по дыханию" человек)))
Ирина, как здорово! Правда здорово, если вам комфортно и тепло так. Это в какой-то степени восхищает, потому что я на такое наверное не была бы способна -сбежала бы или начала бы с боем отвоевывать свои минуты-сантиметры. Ну правда они мне нужны. особенно я это здесь поняла)
Я тоже думаю, что личное пространство необходимо человеку. У меня такое есть - в компьютере (он в отдельной комнате) или с книжкой (кстати, рядом с мужем, смотрящим телевизор), а муж любит в одиночестве перед монитором в наушниках петь что-то старо-роковское, из школьной юности, он так отдыхает. Забавно слушать его акапелла (музыка-то в наушниках).
ОтветитьУдалитьИ помолчать вместе - тоже знакомо. Когда живёшь с человеком почти 18 лет, уже чувствуешь, когда необходимо не разлучаться, а когда воздуха требуется (и не только тебе, но и ему)
А Алвина я тоже понимаю: помимо жены, у него и друзей-то, пожалуй, нет, вот и поделился с тобою как с хорошим человеком, Ксюш.
Зоя, вот и у меня с книжкой или вышивкой под абажуром) при том, что муж в досягаемости руки) Ноя ощущаю, что это мой уголок и он ко мне не лезет. Мне кажется еще, что когда живешь с человеком 18 лет, многое уже вообще понятно без слов, на интуитивном уровне.
ОтветитьУдалитьА у Алвина и правда здесь друзей нет, как и у меня, и многих из приезжих*(
У меня под носом есть такая пара: мой брат и его девушка. Им по 19, и встречаются они уже лет 5. Сидели в школе за одной партой, если куда-то идти - вместе, тренировки - вместе, поступили на один факультет, правда на разные специальности, теперь вообще вместе живут у нее, к нам приезжают даже с ночевкой - вместе, на дачу к ней или к нам - вместе. Раньше, когда еще совместной жизни не было, не расставались до последнего автобуса, но стоило только попрощаться - сразу смс, дома одновременно смс и контакт.Мне вообще кажется, что мой брат пополняет счет только тогда, когда Светы рядом нет) И так 5 лет. Я иногда смотрю на них и думаю: "ну как так можно? ладно бы первый месяц так, но не 5 лет же". Я не понимаю этого, не говорю, что плохо, каждому свое, их-то это устраивает. Но я бы сбежала уже. Мне действительно нужно свое личное пространство во всех взаимоотношениях, даже в отношениях с ребенком, как ни странно, иначе я быстро устаю.
ОтветитьУдалитьАлвину,наверное, просто нужно поговорить с женой, думаю, она поймет, если все объяснить.
Алена, я читала и чем-то вспоминала свою первую большую любовь. Мы тоже и учились вместе, и потом работали вместе. Каждую возможную минутку -вместе. Но как-то у нас не было поглощения друг друга. мы просто задыхались друг без друга, но мы не съедали себя. А сейчас, став старше, мне все больше нужно мое пространство...
ОтветитьУдалитьКсюша, ты затронула очень интересную тему. Лично я всегда думала так: нормально переносит одиночество любой САМОДОСТАТОЧНЫЙ человек. Я говорю, конечно, не о том одиночестве, когда воешь на Луну, а о том, когда просто надо побыть одному, подумать о чем-то своем, заняться чем-то, что интересно только тебе. А если человек невольно принуждает своих близких постоянно находиться с ним рядом, то проблема именно в нем, а не в близких.
ОтветитьУдалитьМой дедушка умер больше пяти лет назад. Оба их с бабушкой сына живут далеко от родного села. Подруг бабушка старалась не заводить, и вот, когда дед ушел, она осталась в большом доме, с большим двором, огородом и летней кухней ОДНА. И что вы думаете, она стала грустить? А вот и нет! Она стала вести свой личный дневник)))) И говорит, что очень хотела, но не могла делать этого раньше, потому что все свое время тратила на мужа.
Тоня, какая у тебя бабушка молодец!!А ведь другая бы на ее месте и правда бы уныла, детей бы изводила да внуков. И я тоже считаю, что это говорит о самодостаточности. И я рада, что я именно такая)) Потому что так гораздо легче и мне, и людям, окружающим меня)
ОтветитьУдалитьДа... чем старше, тем больше этого личного пространства хочется! И необходимо! Мне кажется, только в такие моменты наедине с самой собой я восстанавливаюсь и прихожу в какую-то точку равновесия, наполняюсь заново энергией и мне есть что дать окружающему миру
ОтветитьУдалитьАня, вот и мне оно необходимо, но с появлением Миюнды это практически невозможно. Стараюсь искать компромиссы. Хорошо хоть муж вроде понимает, если я прошу дать мне время наедине)
Удалить