Помню, как-то я познакомилась с девушкой, мама которой с самого детства запретила называть себя "мамой", только по имени. Не берусь утверждать, но мне показалось, что этот разрыв между дочкой и мамой стал для девочки вполне себе настоящей психологической травмой. Она явно чувствовала себя недолюбленной и все время требовала внимания. А еще мне кажется, что делиться переживаниями с мамой куда важнее и приятнее, чем с "наташей". И вроде, конечно, человек-то не меняется, называешь ты его по имени или мамой. Ведь много случаев, когда и с "мамой" нет связи и доверия. Но явно при назывании родителей по именам, отстранение сильнее. А может, просто мне важна возможность делиться именно с мамой, мамочкой, мамулей.
Здесь тоже, я заметила, многие дети называют родителей по именам. Каре никогда не произносит слов " мама", " папа", называя родителей исключительно Марьо и Пону. И когда я спросила, почему, то получила ошеломляющий для себя ответ: "я с самого детства слышал, что их называют Марьо и Пону, почему я тогда должен называть их по-другому?"." Наверное, потому что ты их сын", - ответила я. Я никогда не говорю: "Я звонила Инне. У Инны все хорошо. Инна передавала приветы". Моя мама для меня только мама.
Может, в Европе это и считается нормой, но мама той моей знакомой запретила называть себя "мамой" из желания оставаться вечно молодой. А зачем тогда вообще было рожать, если слово "мама" тебя старит?..
У мамы той знакомой были, видно, нешуточные комплексы. И как всегда, дети оказываются крайними, грустно это. Насчте всей Европы не скажу, но за 12 лет жизни в разных европейских странах ни разу такого не встречала - правда и со Скандинавией я близко не знакома.
ОтветитьУдалитьСаша, я просто не раз уже замечала, вот и написала)
УдалитьА про комплексы все понятно, только ребенку их, видимо, еще больше передалось(
Я и сестра в возрасте 4 лет категорически отказывались называть маму мамой, не знаю почему. Ира и все тут. Только Ира произносить было проблематично поэтому была Ия, через год это прошло. Сейчас я в шутку могу назвать ее также - Ия. А так мама, матушка, маман, мамочка, мамик и точка.
ОтветитьУдалитьНе совсем в тему, но вот вспомнилось. Моя знакомая сирота по матери, и когда та вышла замуж свекровь намекнула ей, что неплохо бы называть ее мама и при этом на вы. Это как-то не дико, но неправильно что ли
Оля, мне кажется, этот период,когда родителей по именам, проходят очень многие дети. 2.5 дочка моей знакомой тоже начала величать их Лена и Сережа.
УдалитьА с твоей знакомой, я считаю, свекровь не совсем корректно поступила, если не сказать,жестоко.
у меня в детстве, помню, тоже был период, когда я родителей по именам начала называть, не знаю, почему так получилось. Так мама спокойно к этому отнеслась, и со временем снова стала "мамой". А папа грозно сказал, что он папа, а не "Толя" для меня, и точка!! (папа у меня крикливый очень, я его в детстве боялась сильно) И вот я его вобще перестала как-либо называть, и до сих пор так. Даже когда уроки вслух маме читала, то слово "папа" пропускала, встреться оно там. Вот такая психологическая травма, хотя ведь совсем малышкой была, еще и в школу не ходила, а вот ведь как запомнилось. Сейчас вроде и хочется стать "как все", и знаю, что папа был бы рад, но не могу себя пересилить((
УдалитьРоксана,надо же(Я бы никогда не подумала, что может быть так. Может, Вам стоит все же себя пересилить, или уже поздно?
Удалитьага, такая вот психологическая травма((
Удалитьнет, еще не поздно, но... я не думаю, что смогу.
это бесконечно жаль. Не то, чо Вы не можете, а что так вышло(
УдалитьДа ужас какой-то!!!
ОтветитьУдалитьДааа :( не понять мне этого! Не понять и все тут!
ОтветитьУдалитьЯ такое встречала только у бабушек. Мы с Игоряшкой отдыхали в санатории и там познакомились с бабушкой Олей и дедушкой Вовой. так из внук звал по именам.. и я решила что Оля -мама, так хорошо она выглядит. А потом выяснилось, что она до слез мечтает, чтобы ее звали БАБУЛЯ! мы дома друг друга зовем МАМА и ПАПА : "это папа пришел, это мама сделала" и поэтому ребенок нас так и запомнил с рождения... когда он кричит Бела иди ко мне, я даже не понимаю кто и куда меня зовет:)))
ОтветитьУдалитьНу и... я не стану моложе итак все считают что мне 29 ибо порядошные дамы сыночков себе дарят на 25, а не на 30:)))
Белла, кстати, и правда, бабушек это даже чаще касается.
УдалитьОй, я, получается, тоже буду непорядошной:-D припоздала уже)
Ксюша, согласна с тобой на все сто! Сейчас и в России пошло такое поветрие. Знаю семью, где нет бабушки, а есть Сашенька(((( И последствия от этого гораздо худшие, чем может показаться на первый взгляд.
ОтветитьУдалитьА я и свою свекровь мамой называла, а свекра папой и мне это ужасно было по душе.
Лена я тоже свекров только мамой и папой называю, а вот знакомые у нас есть, там дочка 7лет называет маму Леной и папу по имени, уши режет. все-таки должно быть возрастное ограничение, уважение. родители это не ровня.
УдалитьЛена, мне как раз было интересно твое мнение как психолога. Верны ли мои догадки о влиянии этого на психику ребенка.
УдалитьПравда вот ни свекра, ни свекровья бы, девочки, не смогла называть мамой и папой. Не уверена даже, что если бы у меня был отчим, что могла бы и его папой называть.
Абсолютно верны. Кроме всего того, о чем здесь уже говорили, такая практика в конце концов лишает ребенка ощущения безопасности, невротизирует его. Ведь сложно чувствовать себя защищенным рядом с молодящимся ровесником.
УдалитьКстати, а ты знаешь, Ксюша, что из соображений толерантности, в Америке запретили слова "мать" и "отец"? Там теперь "Родитель1" и "Родитель2" :-(
Лена, это в смысле дл гей-пар? нет, я не слышала. Бред какой-то, честно говоря.
УдалитьВ Америке ничего подобного не запрещали. Это обсуждалось, но запрета нет и не будет. Речь шла только об официальных документах. Мамы и папы ими и остаются.
УдалитьА что касается родителей называть по имени: когда в семье муж и жена при ребенка называют друг друга только по имени, дети это перенимают. Называть себя "мамой" и "папой" тоже нужно учить... Вот так вот.
Аня, спасибо за информацию с первых уст)
УдалитьКстати, я так понимаю, что у Каре родители всегда называли друг друга по именам, вот и сыновья переняли. Они даже между собой говорят Марьо и Пону.
http://www.runyweb.com/articles/usa-today/parent-one-parent-two-replace-mother-father-on-us-passport-forms.html
УдалитьЛена, спасибо за ссылку. Я как-то в начале протупила, подумала, что вообще нельзя "папа" и "мама", а это про документы больше.
УдалитьЯ жду от своего сына именно слова "мама", но никак на Таня. Называть маму и папу по именам, как то для меня это дико. Мне сразу почему-то кажется, что эти люди не родные.
ОтветитьУдалитьТаня, мне тоже какое-то очуждение видится. Правда и при слове " мама" оно бывает.
УдалитьЗдраствуйте! Думаю что надо саблюдать обычаи!
ОтветитьУдалитьАмин, я тоже придерживаюсь Вашего мнения.
УдалитьЯ, что называется, человек старшего поколения,поэтому мне обращение к маме по имени не понятно.Я даже свекровь называла мамой,хотя и не чувствовала,что она мне мама.Просто так положено было.
ОтветитьУдалитьЛюся, мне вот тоже не совсем понятно. Вот и написала. Правда свою свекровь мамой называть не хочу, да она и в шок впадет, если я ей так скажу.
Удалитькакая глупость называть родителей по именам. я хочу, чтоб мои дети называли меня мамой, а внуки бабушкой, и мне плевать, что кто-то подумает, что мне 40-50-60 лет, потому что тогда мне и будет 40-50-60 :)
ОтветитьУдалитьХельга,вот и я хочу. Причем по-русски "мама", а не финский вариант)
УдалитьА я в этом смысле странная немного. Маму называю мамой и всё тут, даже не представляю, как можно её по имени называть (к тому же имена у нас похожие, она - Рита, а я - Маргарита (в Латвии это разные имена), получится, будто бы сама с собой разговариваю).
ОтветитьУдалитьА вот с папой всё как-то странно, хотя не могу сказать, чтобы было какое-то отстранение, даже наоборот, общаюсь и делюсь всем больше, чем с мамой. Лет так до шести называла его "папой", "папочкой" и т.д. Потом, поскольку часто гуляли с моим двоюродным братом (не очень-то вежливым, это ещё мягко сказано), стала называть его по имени, но ему это очень не нравилось. А теперь даже не могу объяснить, как обращаюсь к нему. Вообще получается, что никак, в семье разговариваю с папой на русском, с мамой на латышском, вот и получается, если говорю на русском, то сразу понятно, с кем. И не знаю, почему так. Когда разговариваю с кем-то, всегда говорю "папа", а с ним - никогда. Говорю же - странная.
Рита, я аж задумалась, а как я своего папу называла... вроде папой всегда)
УдалитьНазывай все же своего папу "папой" чае. Думаю, ему приято)))
У меня, похоже, такой же случай как у Роксаны. Читала её комментарий и в каждом предложении себя узнавала. Тоже знаю, что не поздно ещё, но не знаю, как себя пересилить(
УдалитьИ почему-то кажется, что на латышском мне было бы проще назвать его `tētis`, но опять же на латышском странно с ним разговаривать, привыкла уже к русскому.
Рита, а я вот задумалась-как часто родители сами того не осознавая, настолько глубоко ранят своих детей....а потом наверняка даже не понимают сами, почему так выходит.
УдалитьЯ не знаю никого, кто бы называл мам и пап по имени, но когда-то давно, в детстве, в нашем доме жила семья, в которой дети называли маму и папу мамой и папой, но обращались к ним на вы. Это нам, остальным детям, казалось таким странным. Не знаю, как это сказывалось на близости общения.
ОтветитьУдалитьМне кажется, это дело привычки. Мы же не называем своих мужей "муж", а обращаемся по имени, и это не отменяет близости личностного общения.
Марика, как раз вчера читала про Л. Орлову,как все 42 года брака они были с Алекандровым на "Вы". Есь что-то в этом дворянское)
УдалитьМуж-то мужем, но все же мама - это что-то более скоровенное и что на всю жизнь..
Какой интересный подход! Но ведь мама одна, а Наташ, Инн, Галь и Ксюш много! И потом, разве слово мама не вызывает положительные и теплые эмоции у всех, без исключения, детей, по крайней мере, до лет 10?
ОтветитьУдалитьНас дети тоже в определенном возрасте называли по именам, но это было просто смешно и забавно. Не представляю себе такого постоянно и намеренно. Даи когда маленькие ножки бегут тебе навстречу и встречают тебя после долгого отсутствия с криком "Мамааааа пришлаааа!", то на фига нужно это поддельное чувство молодости?
Галя, я с тобой согласна. А про чувство молодости поддельное. Окужающим же понятно, что это мама, а не просто тетя. Вспомнила сразу мамину приятельницу,которая просила себя при мужчинах-потенциальных ухажерах называть себя по имени. Разве это не бред?
УдалитьНаверное,в каждой стране свои обычаи и привычки.И то,что кажется нам странным,для них-норма.
ОтветитьУдалитьМои дочки,например,всегда называли своих двоюродных бабушек-дедушек тетями и дядями)))Ну,т.е. я называла родных сестер и братьев своей мамы-тетями и дядями,что вполне естесственно.А они всегда так слышали и тоже стали их так называть)))А своих настоящих тетей и дядей-по именам)))
Не знаю понятно ли объяснила,просто у нас семья очень большая и дружная)))Поэтому,может быть,и Каре так называет своих родителей.)))
А еще моего папу мы в семье обычно называем вообще по фамилии))))А все потому ,что он всю жизнь проработал на руководящих постах,а мама и я работали с ним в одной организации,но не под его руководством.И обычно когда он вызывал к себе,то говорили как о руководителе-по фамилии-вызывает к себе такой-то....Так и осталось)))И папа в семье-непререкаемый авторитет!)))
А вот для меня странно,что почему-то многие женщины,которые становятся бабушками,просто ТРЕБУЮТ,чтобы их называли просто по именам.Я знаю,что молодо выгляжу и когда гуляю с внучкой,мамочки во дворе думают,что я-ее мама.А мне так забавно смотреть на них,когда малявочка бежит ко мне с криком:"Бабушка!"Я никак не могу понять почему не стыдно быть мамой,сестрой,тетей,а бабушкой-стыдно?
Татьяна, у Каре и правда большая дружная семья, может, поэтому такие сдвиги и произошли.
УдалитьИ да, бабушкой почему-то и правда еще "стыднее" быть. Хотя сколько теплых вкусно пахнущих воспоминаний именно в слове "бабушка"
Будучи подростком, я фантазировала, что , когда у меня будут дети... Буду Сашей.. а не мамой. Казалось, что т-а-к ближе, наравне, а понятие "мама" все-таки предполагает цепочку "отцы и дети".
ОтветитьУдалитьСложно судить, так как разность в менталитете...
Наверно, неважно, кто в какую игру играет: Маша, Даша, Саша, ... Важно, чтоб к этому человеку можно было в нужную минуту для ребенка обратиться и как к маме...
П.С.: для своих детей я хочу быть мамой- мне это понятнее =))), а в том образе много для меня вопросов и можно сделать еще хуже...
Саша, ты конечно права, что важно быть человеком, которому доверяют. Но все же в слове "мама" куда более сокрального скрыто... не зря же это слово на всех языках понятно.
УдалитьУ всех свои странности конечно)))
ОтветитьУдалитьЯ даже представить не могу, что вместо привычного мне Мааам, крикну, Верааа!!))) Или вместо папульчи скажу Михась!))))
Так и я не могу, Оксана. И заметила, что здесь тоже все стали спрашивать: "как дела у мамы?", хотя в начале спрашивали у "Инны" ))))
Удалитьу нас в семье никогда такого вопроса не стояло. Мама и мама. Помню только, все дети в детском саду называли своих бабушек "баба". Я тоже как-то назвала свою бабулю "баба", в ответ получила такую лекцию о том, что это грубое обращение и только "бабушка" приветствуется. И помню ещё, что моя бабушка всегда крайне молодо выглядела и нас всегда-всегда воспринимали как мама и дочка и я видела, как бабушка гордилась, когда говорила, что я её внучка, а не дочка. А вот свою свекровь никогда не смогу назвать "мама", хотя жена брата моего мужа обращается к ней исключительно "мама" и на ты. Мой язык не поворачивается называть кого-то ещё мама, кроме моей мамы. Это много для меня значит, мама у меня одна. Так же как я не смогу никогда на "ты" перейти. Как бы хорошо я не относилась к своей свекрови, но не могу переступить через себя. Она, кстати, ко мне гораздо теплее относится и всегда мы разговариваем на задушевные темы. Поэтому неважно как ты публично называешь, главное что внутри чувствуешь. Да, Ксюша, соглашусь с тобой, что требуя от ребёнка обращения по имени, такие мамы чувствуют стеснение от самого факта наличия этого ребёнка.
ОтветитьУдалитьАлена, мне тое нкогда ненравилось слоо "баба",какое-то оно грубоватое.
УдалитьСвекровь я тоже не могу назвать "мама", да она и вшок впдет)))) и более того, я с куда бы большим облегчнием им "выкала", а не "тыкала". пусть и на финском это не так ухорежет.
Последнее время многие знакомые удивляются, мол, старшая дочь зовет меня по имени. Я этого не замечаю. Правда, совсем не обращаю на это внимания. Знаю только, что я для нее МАМА. Когда она совсем кнопка была, года 4, мы отдыхали на море. Друзья все ворчали, что ребенок нас с папой зовет по имени. И однажды папа с ребятами решили меня притопить ( ну мерзлячка я, меня рассказы о том, что "вода теплая, аж 22 градуса" не греют, у меня температура тела 36 и 6, так шо подогрейте еще пожалуйста). Надюша тоже в море заходить поглубже, чем по пояс, побаивалась. Так вот взяли меня как полагается за руки-ноги и забросили поглубже. И первое, что я услышала, когда вынырнула, это "МАМУСЯЯЯЯ". И увидела свою ребенку, которая храбро бросается в воду мамусю свою спасать.
ОтветитьУдалитьПапу нашего мы вообще фазером зовем. Это так младшая доця английский в саду изучала :). Так и приклеилось. Ему нра.
А за собой вдруг иногда замечаю, что родную маму в разговоре с кем-то могу тещей назвать :). Муж зомбирует, не иначе :)
Я тут расписалась к тому, что назови хоть груздем, главное люби,береги и цени. А то зовут свекровь мамой, а у самой зубы сцеплены и дуля в кармане.
Юлика, хорошо,что Вы написали свою точку зрения) просто любопытно другое видение ситуации) но может, Вам и дочке это легко, потому что она стала звать по имени уже в сознательном возрасте?
УдалитьА про люби, береги, цени готова подписаться)
Ксюш, прости, я вообще не про мам и не по теме. Я за новостями в принципе не особо слежу, но тут вдруг попалось на глаза про наши НЗ и Ф. Разругались, якобы, рассорились, смешно прям. Ты читала-слышала? Оставляю ссылку http://www.dp.ru/a/2012/03/26/Viskazivanija_novozelandsk/ Интересно, у вас там широко всё это обсуждается или как.
ОтветитьУдалитьМаша, я видела в сети заголовки, но как-то внимания не обратила. Спросила у Каре, а он и правда обиженный:-D Финны, они, знаешь,какие гордые)
УдалитьНу да, представляю. Наш министр конечно глупость сморозил. Но ведь и ваши в ответ не промолчали - тут же про овечек съязвили. Вообще, смешно всё это, две развитые страны меряются, у кого лучше, друг другу на недостатки тычат. Меня прям позабавило)
УдалитьКаре вообще предположл, что онпросто страны перепутал. А политики и правда себя как дети порой ведут.
УдалитьКсюша, согласна ну очень-очень!!!!! Мама, она и есть мама! А бабушка у нас "Бабуля", она сама выбирала, как нам ее называть. Вот укатила в Питер одна в свои 86, волнуемся за не жуть.
ОтветитьУдалитьХороший пост!!!
Лена, ничего себе у вас бабуля мировая) она в путешествие или на пмж?
УдалитьАга, в гости поехала. Ни слуху ни духу. все бы ничего, да вот только она себя неважно чувствовала, а петух клюнул и укатила. На обратном пути собиралась в Москву заехать. А на пмж она туда давно хочет, если честно я бы тоже не отказалась:)
УдалитьЛена,какая она у вас молодец) пусть все обойдется. В Питер и я бы на пмж хотела, вот теперь почти соседи)
УдалитьВернулась!!!! Вчера мама звонила. Помню как всегда мечтала побывать в Питере и ни сколько не разочаровалась побывав там, еще больше в него влюбилась.
УдалитьХорошо, что вернулась)))
УдалитьВ Питер и я влюблена. Мне кажется, невозможно не влюбиться в него)