29 апреля 2012 г.

Время - деньги?

У моей мамы был отпуск (ну еще чуть-чуть есть). Месяц. В первую неделю она планировала отремонтировать ванну. А поскольку кафель отбивать она уже умеет, а вот класть обратно еще нет, то она по рекомендации коллеги пригласила "умельца", который после осмотра ванны сказал, что за 4, максимум 5 дней справится. Думаете, дома сверкает новая плитка в ванной, месяц-то спустя? Нифига не сверкает. Умелец то приховорает, то обещает прийти, а потом пишет сухое "отбой", то скажет, что придет в 8 утра, а приходит к часу дня, то еще какой "геморрой" выдумает. С ним уже и брат по-мужски разговаривал, и мама угрожала не заплатить и инструменты не вернуть, все бесполезно. Но при этом, наверняка, он, как и все, хочет зарабатывать деньги. Но вот только делать ничего для этого не хочет. Никто ведь не просит его больного работать, но элементарно вежливо не то чтобы позвонить, то же мне роскошь, но отправить сообщение, что приболел, что еще не вылечился-то можно? А не молчать. И ему даже невдомек, что если бы маме понравилась его работа, то она бы его с радостью порекомендовала еще кому-нибудь, ведь золотые руки нынче на вес золота. 
И вот только сегодня с мамой разговаривали о том, что мы обе с такими людьми общаться совсем не умеем. Был бы какой-нибудь хам (опять же, почему я употребила слово "хам"? неужели уважать свое время и требовать это от других - хамство?) на нашем месте, вышвырнул бы его инструменты (достаточно дорогие) и нанял бы нового человека, без какой-либо оплаты за проделанную работу.
Здесь я себе такую ситуацию в принципе представить не могу. Если сантехник сказал, что придет в 8.05, то он придет в 8.05, если вы записаны к стоматологу на 12.15, то вас и примут в 12.15. А если нет, то тысячу раз извинятся и объяснят причину. И не будете вы как быдло сидеть и недоумевать, почему ваше время не ценится. Помню, я опоздала на 3 (!) минуты к терапевту, потому что была уверена, что прием у меня в 10.15, а он был в 10.10, а пришла я в 10.13, так она позвонила домой, спросила у Каре, где я, а потом еще и мне прочитала лекцию, что в Финляндии время-деньги. Или например, при записи к тому же стоматологу нужно четко говорить, что тебя беспокоит - если только осмотр, то забронируют 15-20 минут, если дырка в зубу, то минут 30-40. В первый раз я тоже записалась на "просто осмотр", а у самой разрывало мозг от лезущего зуба мудрости, так меня опять же отчитал стоматолог Вячеслав за то, что в этой стране "время деньги" и что он мне ничем помочь не может, так как время забронировано на просто осмотреть. 
И знаете, в таком пунктуальном обществе крайне приятно жить. Люди не опаздывают, автобусы не опаздывают, перемена на курсах начинается и заканчивается с точностью до секунды. Конечно, бывает всякое, но в целом, опаздывать не принято. Это верх неуважения и самый верный способ потерять расположение финна. Я сама не опаздываю (а если случается, то всегда предупреждаю) и впадаю в нетерпение и грусть, если приходится ждать самой. Нет, если мне объяснять причину, то я, конечно, пойму и подожду, но если нет, считайте "-1" к моему к вам расположению. Я правда могу перестать относиться к человеку с уважением и потерять к нему всякий интерес, если он постоянно опаздывает и не держит слова. 
Помню, когда  я работала "ангелом чистоты", мне понравилось, что у начальницы было 2 телефона - рабочий и личный. И вот если ее рабочий день заканчивался в 16.00, а мой в 16.30, и у меня возникал какой-то важный вопрос, то мне ничего не оставалось делать, как ждать следующего дня - Кайса отключала рабочий телефон ровно в 16:00:00. В начале я негодовала, но потом-то осознала, а с  чего она должна работать, когда работа собственно закончилась? И к примеру моя мама, начальник которой может часов в 8 вечера объявить, что "скоро, может через полчаса, будет собрание", при том, что рабочий день заканчивается в 18.00. И попробуй не останься на это собрание. Это ведь целая система неуважения чужого времени, против нее особо не попрешь. Если же Каре на работе просят помочь после смены еще минут 20-30, то ему за эти минуты, в точности до секунды заплатят деньги. А я сама? с 17 лет подрабатывающая репетитором? Сколько раз меня "кидали" ученики, сколько раз я приезжала к закрытым дверям, звонила на отключенные телефоны, вставала зря утром? И ведь так и не научилась, вся из себя такая деликатная, оговаривать пункт, что если урок срывается не по моим причинам и без предупреждения заранее, то он засчитывается. Так делает мой папа, к примеру, совершенно логично аргументируя это тем, что он в это время мог бы заработать другие деньги. Может, я хоть здесь научусь сама ценить свое время и заставлять других делать то же самое?...

58 комментариев:

  1. Мне тоже нравится, когда люди ценят и свое, и чужое время. Это здорово!
    Но у нас, к сожалению, время - не деньги. Медицина бесплатная, время выделяется на каждого пациента минимальное, но количество принятых пациентов никак не отражается на зарплате.
    Также у плиточников-ремонтников... Им плата не за часы работы (а если была бы за часы, то они бы, думаю, не быстрее работали, а время растягивали бы.) У нас, однажды, от нашей деликатности и скромности один такой плиточник питался "горячим" питанием, т.к. у него была язва желудка и ему надо было кушать каждые два часа. И вот так кушает-курит, кушает-курит... И ходит постоянно в "цементных" резиновых сапожищах. Эх... Мама не выдержала через 2 недели - оторвала от стены только что приклеенную плитку, т.к. "бордюрчик" не совпадал по высоте на правой и левой стенке.) Он обиделся и ушел...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Женя, да, к сожалению, мне кажется, русским людям не особо свойственно понятие времени. И от этого много проблем и несостыковок. Я не знаю, в государственной больнице влияет ли количество пациентов на зп, здесь вообще к доктору проблематично попасть, но время уж точно цениться и твое, и специалистов.
      а мама твоя правильно сделала. Такие люди обычно нашей добротой очень ловко пользуются.

      Удалить
  2. не думала, что финны такие пунктуалисты.. интересно:) были немного другие представления..
    итальянцы могут быть не то что бы не пунктуальными, они вообще могут "забить"..
    а насчет лекций. думаю это абсолютно справедливо быть оплаченной если не по твоей вине была сорвана лекция. ну или, как минимум, должна быть предупреждена во время. а если нет, то это просто отсутствие какого-либо воспитания.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. mirazh, еще какие пунктуалисты) А про итальянцев я наслышана, наверное, они чем-то даже к русским близки в этом)
      Про уроки и я думаю, что справедливо, но мне все не хватает решительности об этом заявлять.

      Удалить
  3. Нееее, доча, про нашего мастера надо писать не пост,а книгу... например, как он сказал, что придет утром в 8 и точно-точно все закончит, утром льет дождь, я в отпуске, но я встаю и жду его, ненаглядного принца, он не приходит естессна телефон отключен, к вечеру приходит сообщение "выходной" и все, проходит еще три дня, телефон отключен, через еще пару дней истошный звонок домофона, никого не жду, потому не реагирую, оказалось пришла его жена сообщить , что он заболел, отлежится день и придет. не знаю , может, до сих пор лежит, а прошло уже две недели, он не звонит, не пишет, не шлет телеграммы, телефон ( правильно!) отключен... дома ужас ремонтный, с его обещаниями сплошной день сурка, вот сижу и обдумываю коварный план, в отместку не отдавать его дорогие инструменты, не платить за уже выполненную работу и искать другого мастера для ее окончания...хотя я хорошо понимаю, что не сделаю так. Напоследок совет: никогда, ни при каких условиях и обстоятельствах не платите вперед, даже авансы... только после выполненной работы.. пишу вот и думаю, что зато он делает хорошо, не отвлекается, курит, отказывается от обеда и даже чая-кофе..

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Пришлю к вам моего мужа - он вам плитку за три дня положит:). Кстати, когда Леша занимался ремонтами, то у него была обратная ситуация - все сделаешь, а люди платить не хотят или начинают ныть и приходится сбрасывать с заранее оговоренной суммы несколько сотен, а то и тысяч гривен...

      Удалить
    2. Мама, ну не, книга про него - это уж сильно много чести) Будем надеяться, что завтра нас ждет почти что завершение, а не стопятая часть марлезонсокго балета под названием "ремонт ванны".

      Удалить
    3. Галя, я кстати тоже думала про Лешу, что вот кто, а уж он-золотые руки точно все сделал бы на совесть. И тем обиднее, что бывает и по-другому, что не платят на качественную работу, что обманывают. Вся проблема еще в том, что мы верим на слово, а слово ничего не значит. Я когда работала в Тае, босс на меня из психа, что я не остаюсь больше, урезал мне зп по совсем бредовой причине. И я ведь ничего не смогла сделать -у нас же был устный договор....

      Удалить
  4. Вот сколько слышу и вижу ремонтников, так они всегда так себя ведут, джае любопытно, у них, что у всех мысли сходятся что-ли. я тоже люблю пунктуальность.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Маша, боюсь, это вообще, в целом "милое" русское качество. так ведь во многих вещах - в доставке товара, в обещанном перезвоне...

      Удалить
  5. Пунктуальность, организованность и ответственность! Люблю и ценю в людях эти качества. Ну и сама, разумеется, стремлюсь им соответствовать. Хотя, работая в Египте в отеле, сталкивалась с поразительной безответственностью и неорганизованностью в работе. Ох как меня это бесило, жуть!!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Люба, для меня эти качества тоже очень важны, и я сама стараюсь быть именно такой. Безответственность меня просто выбивает из себя, так что я бы тоже бесилась.

      Удалить
  6. Ксю, мне кажется, что ваш плиточник будет опаздывать ровно до того момента, пока твоя мама будет его ждать и спускать с рук опоздания. Ведь пока сам себя не зауважаешь, другие не подтянутся...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Саша, если бы он еще был в зоне досягаемости. Мама и так уже трубку не берет, когда он звонит -пытается проучить... и ведь разговаривали с ним, и не один раз...

      Удалить
  7. дык я могла бы ему не спускать и даже матом могу если что ругаться)) но вот как представлю, где искать другого и какие у него будут закидоны ... предыдущий опыт общения с ними был печален и долог. Утешаю себя тем, что осталось вроде бы немного, но вот своим знакомым его ни за что не буду рекомендовать.

    ОтветитьУдалить
  8. Ксюша, ты права тысячу раз!!! Терпеть не могу когда опаздывают на встречу, перестаю уважать людей делающих это регулярно, крадущих мое время и нервы. Я называю их "ХРОНОФАГИ"
    Есть у меня приятельница такая, так вот к ней на встречу я хожу ровно на час позже назначенного и даже в этом случае она умудряется опоздать...меня это просто выводит из себя.
    Сама если опаздываю по причинам от меня не зависящим, 100 раз извинюсь и предупрежу.
    А с такими "умельцами" сама не умею разговаривать к сожалению...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Аня, какое слово забавное - "хронофаги")))
      Наверное, это вообще 2 противоположных склада личности - "умельцы-хронофаги" и мы, которые не умеем с ними общаться. Вот бы научиться их на место ставить....

      Удалить
  9. Ксюша, согласна!!! Сама стараюсь изо всех сил быть пунктуальной во всём. Я раньше на работе задерживалась на несколько часов, но, конечно, бесплатно. Наше руководство считает, если сотрудник задерживается, значит он не справляется со своими обязанностями в рабочее время. И я, наконец, поняла, что всё верно. Нефиг мне перерабатывать. У меня после работы жизнь только начинается, столько дел и занятий всегда интересных. Раньше были репетиции-студии-записи-ктнцерты были, сейчас пока английский и всё такое. Так что делу - время (желательно точно оговоренное минута в минуту), потехе - сам уж смотри.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Алена, раз начальство так считает, то и задерживаться не стоит. Хотя, конечно бы, я и сама сидела. Проблема вся в том, что мы не знаем свои права, что правила не соблюдается. Я не думаю, что у финном меньше или больше работы, просто они знают свои права, знают, что им ничего не будет, если по закону они уйдут во время... А мы все боимся. Это несколько печалит. Но хорошо, что ты перестала это практиковать) Потому что жизнь и правда слава Богу не состоит из одной работы.

      Удалить
  10. Ну, всё ж таки не все такие. Моей подруге ванную и санузел мастер сделал за неделю. Он говорил, что чем быстрее он делает один заказ, тем быстрее начнет другой, а значит заработает больше. При этом качество не страдает у него. Правда работает он не на фирму какую-то, а сам на себя и, это, видимо, играет определяющую роль. Мой папа уже два года ремонтирует нашу ванную к примеру)
    Но опоздание да еще и без предупреждение - это, по моему мнению, верх неуважения к себе в первую очередь. Когда случается, что я опаздываю даже на дружескую встречу, мне кажется, что это такой кошмар) вся краснею, бледнею, и вообще мне стыдно-стыдно. Не понимаю, как можно себя комфортно чувствовать, заставляя ждать кого-то. Соответственно меня до дрожи выводит мое собственное ожидание кого бы то ни было, да и вообще неорганизованность всяческих людей. Можно раз списать на чрезвычайные обстоятельства, два, но на третий раз это уже дурно пахнет.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Алена, хорошо, что есть другие примеры. Нам что-то пока не попадались. Хотя все наши наемные рабочие, что называется, работали на себя, в свой карман. Что и удивительно. Ведь в таком деле настолько важна репутация, как и во всем бизнесе. Когда я работала, нам учили, что, если человеку понравится, он скажет паре человек, если нет - 7, а те семь в свою очередь еще 7. Законы маркетинга))))
      И про опоздание я согласна, сама тысячу раз извиняюсь и краснею, но опаздываю просто в исключительных, от меня не зависящих причин чаще всего. А то и правда пахнет дурно....

      Удалить
  11. Ничего себе какие финны пунктуальные. Глубоко уважаю пунктуальных людей! Я тоже всегда стараюсь быть пунктуальной, но вот если мы идем куда с ребенком далеко не всегда получается. Вечно что-то случается! ему ж не прикажешь, малыш еще.
    А вот и я "добряк", не умею с такими "хамами" разговаривать ((( надо как то учиться. Вообще могу поговорить так, что запомнится на долго, но это надо меня довести до ручки, что не просто. Неприятно тратить свое время и нервы на таких людей...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да, Таня, среди них в этом плане очень приятно жить) Ребенок, конечно, меняет многие привычные вещи. Я ведь даже не так против того, что люди опаздывают - всякое может случится, сколько против того, что меня не предупреждают.
      Кстати, и я, и мама у меня такие же - мы терпим, а потом говорим. Правда мама обычно долго не терпит)

      Удалить
    2. А вот у меня мама другая, за словом в карман не полезет! А в кого я такая уродилась.
      Я всегда предупреждаю, ведь это не сложно, почему не все так делают. Вот на днях к нам друг с семьей в гости ехал, так опоздал на 1,5 часа и ТОЛЬКО мы ему звонили и спрашивали когда будешь... и каждый раз слышали - через 20 мин... ((( и так с ним постоянно, бедная его жена, ведь он во всегда так

      Удалить
    3. Таня, я тоже не понимаю, в чем трудность предупредить. ведь многим это и правда не приходит даже в ум...

      Удалить
  12. Сама люблю, когда все вовремя. Иногда меня не понимают, если я спрашиваю о точной дате и точном времени, вроде как "а что это так важно????" Для меня очень важно. И хотя я не люблю суеты и торопливости, но вовремя и ко времени я очень люблю. Сочувствую твоей маме и завидую ее терпению. С моим характером я бы уже топала ногами или просто тоже перестала реагировать на звонки, в общем оставила бы себе дорогущий инструмент и сказала бы "в первый раз слышу"))) Ну это уже вредничаю конечно. )))))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Оксана, это очень по-европейски) Людей все удивляет, что здесь принято все оговораивать заранее, а мне вот уже не хочется, чтобы кто-то приперся ко мне просто так, без звонка, типа мимо проходил. Я вообще гостей не очень люблю и принимала у себя дома ограниченное количество, "допущенных к телу императора"))))
      А вредничать с такими людьми, видимо, надо) и грубить им, иначе они не понимают, увы.

      Удалить
  13. Ох, какая злободневная тема. Терпеть не могу, когда опаздывают. Я лучше на полчаса раньше приду и где-нибудь поболтаюсь, чем на минуту опоздаю. На мой взгляд, опоздания - это проявление неуважения.
    А что касается ремонта, то это кошмар!((( Я тоже в таких ситуациях теряюсь, а вот мой муж поступает жестко и кардинально. Кстати, это одна из причин, почему все переговоры с разными "умельцами" ведет только он - один его вид отбивает всякую надежду схалтурить)))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Лена, я тоже более чем уверена, что опоздания, тем более без предупреждения - верх неуважения.
      И здорово иметь такого мужа, вот уж где как за каменной стеной)У нас функция стены на брате, но видимо он в силу возраста, даже не смотря на свою мощь, не внушает авторитета)

      Удалить
  14. Я почти полгода изживала из себя "московское" - выходить из дома за час-два! Пробки, автобусы и тд... Зато теперь освоила финский автобус, который подойдет к остановке ровно в 8.06. И никуда я не опоздаю.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Надя, а ведь для многих это фантастика- автобус в 8.06))))) Пробки в Х. конечно бывают, но все равно как-то не так все это ощущается)

      Удалить
  15. Ксюша, а у нас бывало наоборот. Папа уже более 20 лет занимается евроремонтом. Делает все на совесть, халтурить не привык. Заказчики всегда довольны, а некоторые и после ремонта ему звонят, просят, то шкафы повесить, то люстру... Как домашнему мастеру :))Если еще где задумали ремонт, то ждут, когда папа освободится, других не хотят вообще вызывать:))
    Но все же среди заказчиков попадались и хамы. Те случаи, когда за выполненную работу не хотели платить. Вот поэтому и берет папа небольшой аванс. А так, сделал ванну, ему заплатят за сделанную работу, он дальше делает. Все стороны довольны. :))
    Были и такие случаи, когда сначала отказывались, мол, дорого. Хотя расценки у папы средние по городу. Но ведь ищут подешевле. А на "подешевле" и работа делается соответственно. Папа обычно предупреждает об этом, но... А потом снова звонят, упрашивают папу приехать и помочь. Им ремонт задешево и сделали: криво да косо. Папа редко соглашается исправлять чью-то халтуру, но пожилым людям всегда поможет.
    Жаль, что вам попался горе-мастер.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Viola, да, жаль*( Нам бы твоего папу. Потому что мы понимаем, что за качество надо платить. И никто ведь не против... Потому что руки золотые и порядочные сейчас на вес золота.
      И конечно, я рассуждала со стороны клиента. И было очень интересно прочитать твои-папины наблюдения с другой стороны "баррикад"

      Удалить
    2. Ксю, у папы был случай года 3-4 назад. Ему позвонила женщина с другого конца города, упрашивала приехать, постелить в квартире ламинат и еще что-то сделать (кто-то ей рассказал о папиной работе. Они долго разговаривали, папа все же согласился. Там папина родня рядом живет живет. Вот он у них и ночевал и обедал. Первые два дня нормально было. А на третий день, когда папа пришел в 9 утра, хозяйка ушла, сказала, что к обеду вернется. Вот уже 4 часа дня, а ее нет. Самое интересное, что дверь она закрыла на замок, папе не выйти даже в магазин, который тут же в доме. Вернулась хозяйка только в 10-ом вечера. Даже не извинилась, просто на ходу брякнула, мол, к подруге забежала. Вот такая обратная сторона. Правда, папе все же в основном порядочные заказчики попадались. :))
      Ксю, у меня такое мнение складывается, что порядочные люди нашему государству не нужны.

      Удалить
    3. Viola, какой самый настоящий ужас. Это ж почти как однодневное рабство... И какое неуважение -как можно было "к подруге забежать", зная, что у тебя дома человек ждет*(( Желаю твоему папе адекватных порядочных клиентов)
      А люди порядочные мне тоже кажется уже давно нашей стране не нужны. Как и люди думающие. Такими ведь проще управлять, такие все "схавают"... Вот пример - решили в центре Хельсинки построит огромный уродский по архитектуре (типа модерн) американский музей (у него цепь по всему миру, как у Макдональдса). так тут такие дебаты возникли, что зачем он нам нужен, что неужели у нас своего искусства нет, что здание не вписывается в архитектуру района, голосование проходило. И что ты думаешь? Сегодня объявили, что не будут строит, так как горожане, а с ними вместе и городской совет против. А у нас ведь бы даже не спросили мнение людей. Построили бы втихоря и еще деньги успели бы отмыть-поделить...

      Удалить
    4. Спасибо, Ксю! :))
      О, у нас такое представить даже не возможно! Сейчас прочитала: американский музей... в Финляндии своих ведь много и интересных! Знаешь, когда только начала читать о Финляндии, то все время удивлялась, что там сплошные музеи. =))

      Удалить
    5. Viola, тут и правда сплошные музеи))) начиная от музея трактора, кончая музеем трамвая) Просто финны берегут старину, трепетно к ней относятся, чтят. Не то что мы... увы.

      Удалить
  16. Очень интересно. У нас в России наверно никогда такого не будет. Сама стараюсь не опаздывать, а если и опаздываю всегда предупреждаю, и не люблю когда опаздывают другие, не предупредив. считаю это не уважением просто. И так же как и у вас с мамой, не могу говорить по-хамски и по-мужски. хотя иногда и не мешало бы:(. наверно некоторые по другому не понимают.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Лена, мне тоже кажется, что уже не будет, это как-то уж очень глубоко внутри сидит, на генном уровне, на ментальном. Вспомнить наше русское "авось", да "халява", чего в других языках даже отсутствует как понятие.
      А люди такие и правда, увы, не понимают по-человечески. А вообще нам, девочкам, не совсем обязательно даже так уметь разговаривать. У нас есть мужчины -вот пусть они и хамят по-мужски)

      Удалить
    2. Это точно. Но ведь муж не всегда рядом бывает. иногда нужно и самой, а я вот не умею. У меня муж не хамит, думаю даже и не умеет.Для него голос то повысить ну уж очень редкость большая. Но как то ему это и не нужно, "по-хорошему" получается расходиться. А вот как на работе ведет себя - не знаю:)

      Удалить
    3. Лена, Каре вот тоже не умеет хамить и голос повышать. Просто он воспитан и живет в обществе, где такие навыки не нужны. Помню, как я переживала, когда он ко мне приезжал, что если к нам прицепятся, то как я его защищать буду)))))

      Удалить
  17. С таким "мастером" точно с ума сойти можно. И один из многих плюсов Финляндии, на мой взгляд, именно в том, что всё происходит вовремя :)
    Такой точный транспорт у нас - невыполнимая мечта просто. К тому же я понимаю, можно опоздать на пару минут, но если автобус, например, в 18:00 и 18:30 по расписанию, а приходит в 18:15, даже не знаешь, или предыдущий опоздал или следующий раньше приехал) А в поликлинике даже если записываешься на определённое время - приходишь и сидишь в лучшем случае час.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Рита, да уж... в Иркутске тоже помню сидела в поликлиниках, а транспорт вообще ходит исключительно по желанию водителя)
      И вот здесь я уже такие вещи стала ценить. И все чаще думать - а что такого супер-пупер удивительного, что автобус приходит минута в минуту? а оказывается, есть чему удивляться.

      Удалить
  18. Расскажу про свой опыт:) Тоже познал этих проблем сначала связываясь с "мастерами". В итоге: прочесал как следует инет по сайтам связанным с ремонтами, впитал теории и технологии работ, купил за не особо дорого простого инструмента и... всё сделал сам:) Чему безмерно рад в итоге. На самом деле я скажу что это огромная радость и удовольствие делать самому себе ремонт. Ничего в этом сложного нет совершенно, кроме того - по моему совсем не стоит тех немалых сумм которые обычно просят за подобную работу.
    А следующим шагом научился делать мебель, аналогичным образом. Ксю, ты просто и представить щас себе не можешь, настолько это просто! А главное - увлекательнейшее творчество. Обожаю делать мебель теперь! Наверное не меньше, чем ты медведей:) Если что, можешь спрашивать я расскажу подробнее как и чего про это.
    В общем я хочу сказать, всё таки "нет худа без добра" это правда. Зато проблемы с недомастерами в моём конкретном случае послужили мощным стимулом учиться многому полезному и интересному, чего я ранее боялся и не знал.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну это Вы конечно огромный молодец и золотые руки. Мама тоже многое освоила, н все же думаю, сама плитки класть и трубы менять не сможет. И я во что подумала-я слабо представля, чтобы Каре не то что ремонт, а даже лампу повесил. Он,увы, воспитан так, что для этой работы всегда есть умельцы. Так, кстати, рассуждает и мой папа: "пока кто-то профессионально машет молотком, я заработаю деньги так, какумею и заплачу тому, кто умеет шурупы приворачивать" а по мне так, конечно, ремонт сделанный самим и душевнее,и дешевле)

      Удалить
  19. Ага, я когда рассказываю как я с удовольствием всем этим занимаюсь обычно люди недоумевают. Мне кажется да это какая-то проблема воспитания. Люди приучены считать подобную работу "ниже себя". Мне лично это очень странно. Я думаю это скорей психологическая защита от комплекса неумехи: человеку стыдно признаться в собственной неспособности и он делает вид, что эта работа "не для таких умных и крутых" как он.
    И да, в наших семьях никто детям не показывает пример как обустраивать жильё своими руками. Вообще мало учат работать в смысле что-то делать, создавать самостоятельно. Только гоняют в школу и трясутся над оценками. По-моему, это грандиозное недоразумение которое способствует ментальной деградации, особенно мужчин.
    Я не знаю, как у финнов, но вот Кейт Фокс пишет что у англичан DIY-культура очень очень развита (видимо, в противопоставлении к европейцам? - не знаю). Статистику приводит (можешь сама посмотреть, если что. там у неё целая глава про это) что мужчины их обычно все заботятся о доме сами и очень любят(!) этим заниматься. Вне зависимости от уровня дохода и социального класса!
    Скажу ещё тебе ответственно, что плиточные работы физической силы великой не требуют в принципе:) Не тяжелее, скажем, мытья окон. Кроме искреннего желания (и интернета для выведывания необходимых для работы сведений) для успеха больше ничего не нужно. Тем более что в данном случае ещё и молодой мужчина под рукой:) Да шпатель ему в руки и вперёд:)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я тоже думаю, что это защита и оправдание собственной криворукости. Но опять же не каждому просто дано.
      Я бы не сказала, что все финны такие как мой муж и его отец. Мне наоборот кажется, что они с удовольствием, как и вы описали англичан, трудятся в своих домах, дачках, вылизывают садики. Просто для них уж очень важен СВОЙ дом.
      Насчет плитки... да догадываюсь. Но ведь наверняка нужна сноровка, чтобы все было ровно и красиво. Да и вообще, мне совсем не хочется, чтобы моя мама клала сама плитку... А брат, не любит он, не научен.... вот и ждем до сих пор горе-мастера.

      Удалить
  20. Я согласен что не каждая женщина морально готова к такому труду. Просто утверждаю что в принципе для женских рук ничего непосильного в этом нет. Ты бы например, смогла бы точно, с учётом твоего характера:)
    Вообще людей которые не любят и не научены что-то делать своими руками не понимаю, особенно среди мужчин. Учителя же нужны для этого и я их тоже не имел. Ну правда, это же такое удовольствие и творческий процесс. Класть плитку например. ну это же как аппликация:) Можно же комбинировать цвета, придумывать узоры.
    Вот представь себе женщину которой муж говорит - хочу вкусный пирог. А она отвечает - не люблю я печь и не научена. И вообще, я что кухарка что-ли? У меня образование другое и вообще я зарабатываю столько что мне проще повара нанять.
    Смешно, да? Но, почему-то в исполнении мужчин такой абсурд считается за норму, когда это касается какой-то обычной домашней работы.
    По мне так что ремонты, что готовка если это делается для себя или семьи это работа в удовольствие должна быть. На самом деле же приятнее намного есть пирог, который приготовил твой любимый человек, пусть даже он и не профессионал кондитер. То же самое с ремонтами - когда ты смотришь зная что всё это делал твой любимый человек - особенное чувство возникает. Мне кажется что это очень важно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я согласна с Вами. Правда в начале я задумалась, что и на пирог и на плитку нужен определенный талант и чтоб руки росли из куда надо (я вот например, пирог не смогу испечь), а потом подумала, исходя из причин - почему я не смогу испечь пирог, поняла, что все это оправдание своей лени.
      Кстати, мне пришло еще в голову причина "безрукости" свекра и мужа. Здесь просто запрещено многие вещи делать самому. Тупо бачок нельзя самому наладить, надо вызывать сантехника, нельзя красить окна, рушить встроенные шкафы, даже антенну на крыше наладить. На все нужно разрешение.

      Удалить
  21. В детстве я любил очень печь, правда кроме песочного теста никакое другое хорошо не получалось, я очень хотел научиться, но было не у кого, я пытался по книгам, но меня ругали на "порчу продуктов".
    Сейчас это намного легче - есть инет и легко разобраться во всех тонкостях процесса. Я б с удовольствием чёнибудь пёк - просто для самого себя это неинтересно и затратно по времени слишком. Это я ещё к тому, что в моём понимании домашняя работа не подразделяется на женскую или мужскую. Я часто недоумеваю глядя на людей которые слепо придерживаются в семьях разделения труда. Я считаю работу можно разделить только на требующую больших физических усилий и не требующую. То есть есть сугубо мужская работа - двигать мебель, таскать тяжёлые мешки, молотком колотить и тп. Но, сугубо женской - не существует. А сугубо мужская очень редка в современной жизни. Поэтому я считаю что эти глупые барьеры и предрассудки стоит бросить и в идеале делать вместе всё в семьях. Это во-первых как-то развивает вообще, потом обогащает отношения и сплачивает.
    Кстати, я прочитал "Корни дуба" и Кейт Фокс. Ты просила сравнительный отзыв, так вот, что могу сказать: они ни в чём не противоречат, просто то же самое у Фокс полнее. Это по части жизни людей и их нравов. В "корнях" зато ещё есть политика и политическая история, на мой взгляд лишняя и тенденциозная, - ну это иначе и не могло быть при СССР, так что простительно и объяснимо. В целом обе книги хорошие, но я бы сказал если прочесть Фокс, то из "корней" уже ничего нового не вычитаешь.
    А ещё я помнишь спрашивал книги про финнов - так ничего и не нашёл, но зато нашёл про жизнь шведов:) А что я думаю что тоже будет интересно прочитать:) А про финнов нашёл только на английском книги, ну это может даже и лучше:) как-нибудь просто с амазона закажу.
    А пока читаю того же Овчинникова Ветка сакуры - про японцев. И кстати вот что он пишет про их отношение к работам по дому:
    "Концепция подобающего места требует: не берись не. за свое дело. Это лишает людей самостоятельности во множестве практических мелочей, из которых складывается повседневная жизнь. Почти никогда не увидишь японца, который мастерил бы что-нибудь дома своими руками.
    Сборщик телевизоров не имеет представления о том, как отремонтировать электрический утюг. Если в конторе радиотехнической фирмы перегорят пробки, никто из служащих не вздумает заменить их сам.
    Когда нужно что-нибудь починить или приладить, по всякому пустяку принято вызывать мастерового. Причем каждый такой мастеровой глубоко убежден, что лучше заказчика разбирается в своем деле, и потому философски относится ко всякого рода пожеланиям и советам, попросту пропуская их мимо ушей."

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я тоже не пеку, потому что не для кого. Каре не ест всякие пироги-торты. В начале я пекла, но заметила, что ем все сама, спросила у него, он честно признался, что не любит стряпанное. Так что пироги у нас стряпает свекровь, и мы с ней вдвоем их едим)
      Я тоже считаю, что нет особо женской работы и особо мужской. Мне кажется, по моим наблюдениям, что это больше все же европейский подход. И конечно я не была замужем за русским мужчиной, но мой муж не чурается ни посуду мыть, ни готовить. У нас разделение не кто М, а кто Ж, а кто устал, а кто нет. Кто свободен был, а кто работал.
      Мне прям стало интересно прочитать Кейт Фокс, сохранила у себя в закладках.
      Финские книги мне так и не встретились. Кстати,я там выше давала ссылку на фильм про финское образование, наверное, Вам будет интересно посмотреть.
      А судя по последней цитате, мужчины в нашей семье, придерживаются японских принципов)))

      Удалить
  22. Хм... как можно не любить пироги:) Непостижимая загадка:)
    Ну я вообще пироги так в качестве примера просто взял. К тому, что лично я считаю любой домашний труд за удовольствие и радость, неважно это традиционно женский или мужской он. Сейчас утомительной рутины ни в чём не осталось благодаря прогрессу быттехники - стиралки, пылесосы, электропилы, дрели и тд. превращают этот труд почти в игру и оставляют человеку самую приятную творческую составляющую труда. Поэтому с непониманием и сожалением смотрю на людей,отказывающих себе сознательно в этом удовольствии.
    Путём придумывания причин типа эта работа "не мужская" (печь пирог), эта работа "не женская" (лепить плитки на стену), или "для тупых", или наоборот "для профессионалов", и тд.
    Кейт Фокс я тебе советую в том смысле что думаю тебе понравится. Она пишет красиво, информативно и с юмором. Только читай в оригинале - её язык очень хорош для поднятия своего уровня - у неё богатый красивый современный лексикон и построение фраз хорошее. Но, вообще воды у неё тоже местами достаточно, особенно ближе к концу.
    Вообще ещё хочу сказать, что сильное впечатление на меня произвела эта книга в том смысле, что я увидел там на 100% описание моего характера. То есть, ни одна черта английская из там описанных мне не показалась странной, наоборот, всё это так настолько близко и понятно. Как будто родственные души. И ещё раз убедился в том как глубоко мне чужд российский менталитет и как он далеко отстоит от, в данном случае, английского. И откуда во мне это, загадка. Это не среда, не воспитание, а именно откуда-то изнутри идёт, такое что-то прирождённое, "в крови". То есть я всё время с этим мучился, с детства, от разрыва между внутренним судьёй и навязываемой воспитанием моделью поведения.
    Про финское образование посмотрю, интересно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вот и для меня загадка) тем более свекровь обалденные пироги печет)
      Кейт Фокс я уже заказала в библиотеке. я так часто слышу, что "я родился не в том месте". Как нас там наверху распределяют?.. И интересно, родись Вы в Англии, может, чувствовали бы себя русским. Вы знаете, здесь я окончательно поняла, что нигде от своих тараканов не убежишь. А убежишь, так новые догонят.... Что человек в принципе не может быть счастлив в абсолюте. Он всегда найдет то, что не устраивает. ну как говорят: "на чужом дворе трава зеленее".

      Удалить
  23. Да, спасибо за мудрые слова, я всё это в принципе сам тоже понимаю:)
    Что человек это такая вечно несытая скотина:)
    Но, тем не менее... ты же не хотела бы сюда вернуться:)
    Я чётко осознаю преимущества жизни в России. Одно то, что можно зарабатывать, иметь доход и не платить налогов никаких вообще. Лекарства покупать какие хочешь без рецепта. Гулять по любым полям и лесам. Смотреть телевизор не покупая лицензию. Ну и много ещё чего.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Мне самой эти слова говорил еще мой канадский коллега. Он вообще не мог свое место найти -его кидало то туда, то сюда. Вот даже год в Иркутске прожил и поехал потом чуть ли не в Челябинск)
      Я бы да, не хотела вернуться. Потому что все равно мои тараканы здесь поутихли. Появились новые, иностранные, но они как-то все равно дают мне относительно гармонично с собой сосуществовать.
      А в России и правда есть преимущества, и вещи, впитанные с кровью. Только это понимаешь здесь.

      Удалить
  24. Добавлю свою частичку светлого=)
    Пришли к нам как-то соседи снизу и пригласили к себе, посмотреть, как мы их залили. Вся семья, а нас в трёшке живёт семь человек, стала по очереди проверять состояние труб. На первый взгляд было всё хорошо, полы сухие. Вызвали на всякий случай аварийку, оказалось, то дырка в трубе глубоко под ванной около самой стенки между ванной и кухней. По новомодным законам сантехники аварийки отключили весь дом от воды, сказали, что они теперь только это делают и наружные работы, а в доме сами как хотите. Правда дали телефон мастера, который может нам помочь. Зачем мы за ремонт жэку платим - это отдельная тема...
    Позвонили мы, мастер приехал как и обещал, практически минута в минуту.
    У нас всё перекрыл, дому воду вернул. Договорились, что с утра он придёт с напарником и сделает необходимый ремонт, а менять надо было все трубы, включая и канализационную. Попросил перезвонить ему, если цена нас устроит, а так же если нет, чтобы он зря не приезжал.
    Подумали мы, посовещались и решили соглашаться. Мало того, что приехали сантехники вовремя, так ещё мы решили сразу поставить счётчики на воду, и отводную трубу для стиральной машины. Я с большим трудом добилась наконец разрешения её купить, правда сейчас денег на неё нет, зато перспективы появились=)))
    Ни словом не возразив ребята отъехали на склад и купили всё необходимое. Сделали всё за день. Курить выходили всего один раз и даже не на лестничную площадку, а на улицу. Не матерились, вообще бранных слов не употребляли. Попросили постелить газеты, чтобы нам легче потом убрать
    было. Разговаривали между собой тихо. Мы поставили на стол бутерброды и, не помню уже точно, то ли блины, то ли яблочный пирог, на выбор чай и кофе. Перерыв на еду они сделали один раз и весьма скромно поели, хотя мама старалась их угостить побольше. А какая чистая была у них одежда и обувь!!! Все россияне наверняка знают о "великолепии" спецовок и сапог сантехников((( А ведь ребята были не просто своей маленькой фирмой, а ещё и работали по сменам в аварийке, правда не в нашей, а другого района. А какие вежливые и скромные! И сделали всё замечательно!
    Надо ли говорить, что их телефон родители дали всем знакомым и некоторые воспользовались их услугами и были так же довольны.
    Уже год прошёл, а я до сих пор этому случаю удивляюсь, как чуду. Потому что обычно всё бывает с точностью до наоборот(((

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Оксана, но ведь это и правда почти что чудо по русским меркам) и как здорово, что вам так повезло и что ребята попались трудящиеся, понимающие то, что сделай хорошо -заработаешь еще больше)

      Удалить